was bringt ein ladeluftkühler wirklich

[vibes1981]

hatte heute ein diskussion mit jemanden der gesagt hat ein serienladeluftkühler würde prinzipiel auch bis 500ps problemlos laufen!
ich frage mich warum bauen dann alle einen großen ein ??
hier gibt es ja genug leute die ahnung haben eine gute erklärung wäre super, weil mein gegenüber auch jemand ist der recht kompetent ist!

 

[Schabuty]

Mehr Leistung > mehr Verdichtung> mehr Temp.

Die Serien Kühler können die Temp auf Grund der kleinen Fläche aber nicht abgeben. Somit Steigt die Ansaug Temp was wiederum weniger Leistung bedeutet.

Aber da wird sich bestimmt noch ACKI oder sonst jemand mit einer Netten Formel und oder einer Physikalisch Grundlegenden Theorie zu Äußern.

 

[Corsa-A-LET]

Ausserdem wird aus Kosten- und Packaging-Gründen nur das Nötigste verbaut, also das - was der Hersteller damit erreichen will, und nicht das, was die meiste Leistung bringt mit ausgeschnittenen Stoßstangen,.....

Die Kunststoffkästen sind in der Verarbeitung auch um ein Vielfaches günstiger als Dünnes Alu zu schweißen, abgesehen vom Gewicht.

 

[STEPHAN]

ganz einfach je nach temp. verändert sich die dichte der angesaugten luft, um so kälter um so dichter und somit mehr luftmasse :wink:

 

[Standard16V]

traue keinem forum :lol:
http://www.motorlexikon.de/?I=3606&R=K
http://de.wikipedia.org/wiki/Ladeluftkühler

grob gesagt hast bei 10 grad weniger ladelufttemp. 3% mehr luftdichte= 3 % mehr leistung,im normalen alltagstemperatur bereich.bei minus 273 grad hast keine 1000 ps sondern zugefrorene einspritzdüsen,nich das wieder son schlauer kommt .
aber dein freund hat recht,wenn du ein gt40 lader nimmst, hat der motor mit serien-llk bestimmt 15 sek 500ps.
und wenns gut werden soll,waben llk.

 

[Cali-Faucher]

ist das FAhrzeug bezogen oder generell gemeint?
ja also über den org.LLK vom Calibra Turbo braucht man ja nicht viel diskutieren..der ist ja nichtmal richtig im Windstrom plaziert...für Serie bei wenig Ladedruck irgendwie ausreichend...fahre damit Tuning und wirst schnell unglücklich mit dem Teil.

prinzipiel auch bis 500ps problemlos laufen!

bis 500 PS...im Prinzip kommts drauf an wie viel Ladelufttemperatur man nach der Turbine erzeugt und nach dem LLK rauskommt.Die M2.7 hat oben am Ansaugstutzen einen Temperaturfühler der bei 70 oder 80° in die Motorsteuerung eingreift und die Leistung zurücknimmt.Von daher sind 500 PS auf ein 2 Liter Motor nicht machbar mit einem unterdimensionierten LLK.

Ich erinnere mich grad an DD seinen Corsa mit 3 oder 4 hintereinandergeschweißten Serien LLK...400-450 PS hatte er damit auch gefahren soweit ich mich erinnere...

 

[vibes1981]

ja ging bei der diskussion um einen c20let er hat gesagt der serienllk hätte auf den prüfstand mit serienpuste bei mehreren autos eine leistungssteigerung von 285 auf 290 gehabt ausserdem wäre das ansprechverhalten mit den kleinen viel kerniger!
im kadett hat er gesagt taugt der serien llk auf jeden super wichter wäre auspuff

 

[plattekarre]

llk auf jeden super wichter wäre auspuff

...Alkohol?...

 

[vibes1981]

llk auf jeden super wichter wäre auspuff

...Alkohol?...

oweih sorry an jeden der das versucht hat zu lesen^^ also er hat gesagt, dass im kadett der serienllk absolut ausreicht und eine auspuffanlage wesesntlich wichtiger ist

 

[plattekarre]

dass im kadett der serienllk absolut ausreicht

Welches Auto aussen drum ist, ist der Ladelufttemperatur aber egal...
Und sicherlich ist eine große Auspuffanlage auch wichtig in bezug auf LLT!
Man sollte vielleicht auch beachten das der C20LET damals ja nicht als reines Sportgerät gedacht war, wenn man sich z.b. nen EVO Ladeluftkühler anschaut dann wird einem das relativ schnell klar!!

 

[Cali-Faucher]

:lol: der Kollege soll mal im Sommer bei 30-35° Ladelufttemperatur messen mit Serien LLK und vergleichen mit einem großen LLK wie schnell er da an 70-80°C LL kommt :santa:

 

[Emerald]

llk auf jeden super wichter wäre auspuff

...Alkohol?...

oweih sorry an jeden der das versucht hat zu lesen^^ also er hat gesagt, dass im kadett der serienllk absolut ausreicht und eine auspuffanlage wesesntlich wichtiger ist

Naja, dass bei solchen Umbauten ne 2,5"-Anlage dran hängt is eigentlich normal oder meint er da hat jeder nur Serienauspuff? :lol:

 

[vibes1981]

llk auf jeden super wichter wäre auspuff

...Alkohol?...

oweih sorry an jeden der das versucht hat zu lesen^^ also er hat gesagt, dass im kadett der serienllk absolut ausreicht und eine auspuffanlage wesesntlich wichtiger ist

Naja, dass bei solchen Umbauten ne 2,5"-Anlage dran hängt is eigentlich normal oder meint er da hat jeder nur Serienauspuff? :lol:

es ging hauptsächlich darum das der mich als doof hingestellt hat weil ich meinte nen großer llk ist für mich pflicht beim tunen! hat halt gesagt son quatsch serie iss voll toll, reicht dicke bis 500ps, als erstes auspuff und stutzten machen bei serien k16, dann irgendwann evtl. wenn man zuviel kohle hat nen llk usw.

 

[plattekarre]

ansprechverhalten mit den kleinen viel kerniger!

Klar ich hab für den auch noch nen Tip, kleinere ESV dann kommt das Benzin viel kerniger... und die Kolben später auch...

 

[vibes1981]

ansprechverhalten mit den kleinen viel kerniger!

Klar ich hab für den auch noch nen Tip, kleinere ESV dann kommt das Benzin viel kerniger... und die Kolben später auch...

war nicht meine aussage wenn du hingelesen hast, ich wollte es ja gerne technisch wiederlegt haben weil es mir unlogisch vorkam

 

[Cali-Faucher]

also wenn der Kollege Erfahrung bis 500 PS hätte,würde er so ein Käse nicht behaupten.
Hier im Forum gibts ein org.Opel Dokument(Rallye LET) http://www.c20let-forum.com/viewtopic.php?t=43277
das kannst runterladen und ausdrucken und ihm zu lesen geben.
da steht sinngemäß...
der serienmäßige LLK...hat zuviel Druckverluste,begrenzte Wärmeabfuhr...ist somit der leistungsbeschränkende Flaschenhals :!:

 

[plattekarre]

Ich meinte ja auch nich dich! Ich seh das so, mit nem K16 500 PS hinzukriegen ist wohl eher nicht möglich (frag mal die jenigen die so viel haben) also nehmen wir schon ma nen größeren Lader ich schlag ma GT3582R vor, dieser Lader liefert nun genügend Luftmasse welche ja nun auch ordentlich zum Motor möchte! Versuche ich nun diese enorme Masse durch einen dünnen Durchmesser(die Originale LL-Strecke) zu drücken hab ich schon mal verluste in verbindung mit hohen Ladelufttemperaturen!

 

[vibes1981]

war nie die rede vom k16 fahre ja auch selber nicht meinen ersten let und beide mit recht humaner leistung von um die 350ps kostest halt alle ne menge kohle wenn manns selbst baut und es gescheit baut und dann sagt einen irgendwer das man so wie man es macht nur scheisse gebaut hat weil alles sinnlos

 

[Stephan200ps]

hatte heute ein diskussion mit jemanden der gesagt hat ein serienladeluftkühler würde prinzipiel auch bis 500ps problemlos laufen!

Also das ist bestimmt nicht so. Kommt auf Auto und Leistung an.

ich weiß das man beim skyline und silvia relativ weit tunen kann OHNE den serien kühler zu wechseln.

Aber im allgemeinen, ist das nicht möglich und schon gar net bei erreichten 500 PS!

 

[plattekarre]

sagt einen irgendwer

Dann schlag ich vor "irgendwer" kommt 2009 ma auf n Treffen dann können wa mal Vergleichsfahrten auf der Meile machen... ich bin nähmlich auch son Spinner mit riesen Ladeluftkühler!!!!