Ethanol Tanken

[Corsa-A-LET]

Gut man könnte die Druck anheben, nur kann man das nicht so einfach berechnen, da die Durchlass Menge im Quadrat zum Druck ansteigt.

Der Durchflußmenge steigt doch garnicht linear mit dem Druck

Lies noch mal bitte was ich geschrieben haben. Es sei dir schon verziehen ist ja früh am morgen.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil
Ich sollte mal mehr schlafen :?

 

[Alexander]

Hallo,

vielleicht wurde es hier ja schon einmal erwähnt, bitte verzeiht mir falls ich es auf den letzten 23 Seiten übersehen hab.
Aber das hier dürfte auch noch interessant sein.

http://www.kfz-meister-betriebswirt.de/Ethanol/Ethanol.htm

Hat sich schonmal Jemand Gedanken darüber gemacht mit Ethanol Betrieb die Verdichtung zu erhöhen ?
Dadurch sollte sich doch auch ohne Zünddeitpunkt Optimierung etwas mehr Leistung bzw. ein Verbrauchsvorteil rausholen lassen.
Gut beim Let velleicht nicht unbedingt zu empfehlen aber bei nem Sauger wäre das doch sicher nicht die schlechteste Lösung:
-Höhere Verdichtung, -Mehr Kraftstoffdruck, - Und ein Poti für den Kaltstart.
Damit sollte sich doch E85 relativ günstig fahren lassen.

Gruß
Alex

 

[FinnBär]

Ja hab ich, thermodynamisch verwertbar bei einem Sauger 15:1 bei ca 1,2 Bar ladedruck noch 10:1.
Grade bei Saugern, hat man irgendwas das Problem das die Räume zu klein werden. Und durch geringe Abstände wieder das Klopfen begünstig wird.
Genau darüber schreibe ich meine Diplomarbeit. Nur wenn ich den Motor noch für teures Geld umbauen muss, ist es teuerer wie LPG.
Ich werde mit einem Serienmotor anfangen und mich dann nach und nach nach oben arbeiten auf 14:1 oder höher, was halt zulässig ist.

Genauso Kraftstoffdruck anheben, mehr wie 0,5-1 bar mehr Dauerdruck bringen die 0815 pumpen ja garnicht und wenn mehr geht es nur auf die Lebensdauert. Andere Pumpe kostet auch mal eben 200 €.

Also sind grössere Ventile wohl die wirtschaftlichste Variante.

 

[visa]

Heute morgen bei 6°C ist er erst nach 5-6 Startversuchen angesprungen ...
Während der Fahrt war wieder alles o.k.

Tank ist jetzt zu 1/4 leer ... gestern sprang er noch beim 2.ten Versuch gleich an ... was ist los zu kalt draußen oder doch der Spritfilter dicht ?

Dachte man sollte/könne erst 2-3000km fahren eh der gewechselt wird. Allerdings weiß ich nicht wie alt der Filter ist ... im dümmsten Fall wurde der noch nie gewechselt :roll:

Also werde gleich nächste Woche mal den Filter wechseln und Kaltstartpoti werde ich auch so schnell wie möglich machen. Dann sehen wir mal weiter.

Gruß,
ViSa

 

[FinnBär]

Wie lange lässt du den drehen? Wenn nur kurz mach mal länger. Meiner kam heute bei um 0 Grad bei 2 mal, ohne Poti, weil kaputt.

 

[visa]

Max. 5 Sekunden ... o.k. werd mal länger drehen lassen.

Gruß,
ViSa

 

[FinnBär]

Du musst halt die Brennräume anwärmen, das nicht soviel kondensiert. Perfekt wäre einen beheizte Garage pder Standheizung.

 

[SturmAlexXx]

Hey,

wie siehts eigendlich beim Calibra und Astra F mit dem Tank, Kraftstoffleitungen, E-Düsen usw. aus wg. der Ethanolbeständigkeit aus?
Nicht das sich da irgendwas zersetzt.

@Finnbär
Studierst auch Maschinenbau an der FH in Gießen?
Welches Sem?

 

[visa]

Hey,

wie siehts eigendlich beim Calibra und Astra F mit dem Tank, Kraftstoffleitungen, E-Düsen usw. aus wg. der Ethanolbeständigkeit aus?
Nicht das sich da irgendwas zersetzt.

Wenn ich sowas lese kommt mir der Gedanke das so manch einer denkt das sei hoch aggressive Säure :lol:

Ich bin hier zwar nicht der der Profichemiker aber was genau ist E85 ?
Von den 15%Benzinanteil mal abgesehen ist es reiner Alkohol.

Wieso also sollte ein Werkstoff der resistent gegen Benzin ist es auch nicht gegen Alkohol sein ?!
Ja, es hat eine entfettende und reinigende Wirkung aber deswegen ist es noch lange nicht ätzend und löst gleich irgendwelche Dichtungen auf ... :roll:

Ich mache auch grade meine ersten Erfahrungen mit dem E85 und bin bislang sehr zufrieden. Bis auf das Kaltstartproblem konnte ich bisher nichts nachteiliges finden.
Evtl. käme da ein leicht höherer Verbrauch hinzu ... aber dazu müßte ich meinen Tank erstmal leer fahren. Lt.BC ist der Verbrauch etwas höher ... mal sehen wie weit ich mit ner Füllung wirklich komme.

Mach dich nicht verrückt, tank doch einfach mal für nen Zwanziger und probiers aus.

Gruß,
ViSa

 

[Iki]

Also die Leitungen in nem Calibra oder Astra F werden ja nicht anders sein als in nem Vectra nehm ich mal schwer an... ich fahr seit 9 Monaten rein auf E85 und bei mir hat sich auch noch kein schlauch aufgelöst..
Hatte eigentlich keinerlei probleme die auf den Sprit zurückzuführen wären!

 

[FinnBär]

@Finnbär
Studierst auch Maschinenbau an der FH in Gießen?
Welches Sem?

Bin grad ins vierte gekommen.


Ethanol löst vorallem Ablagerung die durch die Zusätze im Sprit sich abgelagert haben. Da setzt dann meisten schnell die Spritfilter zu.

 

[SturmAlexXx]

Weil im "normalen" Super sind ja 5% Ethanol, es sollte ja glaube 10% werden, aber das hätten wohl einige Autos nicht vertragen?

 

[FinnBär]

Bestimmte Kunstoffe mit bestimmten Weichmacher reagieren zuweilen darauf, aber halt nicht alle. Deswegen ist es schwierig zusagen, wann was kaputt geht. Komischerweise sind ältere Fahrzeuge unempfindlicher wie neuere.

 

[visa]

Meine ganz ehrliche Meinung ?

Ich halte das bloß für ein Gerücht von der Mineralöllobby.

Weißt du z.B. genau WELCHE Marken/ Modelle das nicht verkraften ?
Ich nicht. Und Ich denke mal eher das hier die Unwissenheit und/oder die Angst ums "Heilix Blechle" schamlos ausgenutzt wird.
In Brasilien fahren fast alle das Zeugs pur und die Autos laufen auch.

Mir sind vom lesen im Netz zwar Motorschäden durchs E85 bekannt wo aber auch höchstwahrscheinlich eher ein "user error" vorliegen dürfte ... :roll:

Ich fahre meine nicht angepasste Alltagsnutte mit dem E85 relativ schonend ... gut möglich das mir bei einer wilden Vollgasorgie ebenfalls der Motor abraucht. Die Autos sind ab Werk nun mal für den Betrieb mit Benzin ausgelegt, eine Beimischung von 5% "merkt" das Motormanagement gar nicht.

Stell dir einfach mal vor die PKW-Hersteller würden das Zeug offiziell freigeben, wer würde dann noch das überteuerte Benzin kaufen ? :wink:

Die Mineralölkonzerne haben eine Monopolstellung, das ist wie eine Lizenz zum Gelddrucken, die werden alles mögliche tun um Alternativen mit merkwürdigen Argumenten niederzumachen.

Bei Youtube gibts einige Testvideos von mit versuchsweise E85 gefahrenen Motoren mit durchaus positiven Ergebnissen.

Mal abwarten was da noch so kommt, ich könnte mir z.B. auch gut vorstellen das eine (umschaltbare?)E85-Anpassung via Software für den einen oder anderen Chiptuner z.B. durchaus ein neues Geschäftsfeld ergeben könnte. (Wenns denn so einfach gehen sollte, mir fehlt da der technische Background um das zu beurteilen)
Ich persönlich würde diese Lösung dennoch am ehesten favorisieren, zur Arbeit könnte das E85 getankt werden und wenn manns krachen lassen will wird halt Benzin getankt.

@Finnbär
Na das passt ja, Ich fahre ein älteres Auto und hab es, Gott sei Dank, NICHT der Abwrackprämie geopfert.

Gruß,
ViSa

 

[FinnBär]

JOJO die ÖLmulties und die Fahrzeugindustrie hängen unweigerlich zusammen. Flottenverbräuche sind seit Jahren eher ansteigend wie fallend. Absprachen sind halt zuvermuten, oder wieso wurden Konzepte wie der 3liter Lupo nicht mehr weiter verfolgt oder keine Nebenstromfiltersysteme verbaut, obwohl es wensetlich umweltfreundlicher und umweltschonender wäre.

Alles blanke Vermutungen, aber höchstwahrscheinlich ist da was dran.

Vollgastechnisch geht mein Motor, hab ihn heute mal wieder auf 225 geballert, ohne Probleme.

Problem ist alle Anpassugen kosten Geld und schnell geht es über 1000 Euro, also mit Einzelabstimmung etc. Da rentiert sich aber eine LPG anlage schneller.

Es dreht sich immer alles um das Scheissgeld.

 

[visa]

Vollgastechnisch geht mein Motor, hab ihn heute mal wieder auf 225 geballert, ohne Probleme.

Ich hab jetzt keinen Bock den ganzen Thread noch mal zu lesen.

Nur nochmal zu meiner Erinnerung bitte, WAS GENAU hast du an deinem Auto verändert ?

10KΩ-Poti und andere ESV, richtig ?
Sonst noch was ?

Danke & Gruß,
ViSa

 

[Cali-Faucher]

ich weiß nicht...kann alles gut gehen...prima...
Fakt ist,man verändert gravierend seinen Lambdawert für seinen Motor...je mehr E desto magerer! ...kann unangenehme Auswirkungen haben...
macht solch Sachen bewußt richtig oder wer sein Auto liebt der schiebt :lol:

 

[FinnBär]

LET Düsen + 3,5 Bar BDR und halt für den Kaltstart eine 10kOhm Poti linear.

Hat knappe 100 Euro gekostet.

 

[SturmAlexXx]

Hab da mal was rausgesucht:

http://www.autoservicepraxis.de/fm/3478/E10_Freigaben_ADAC.pdf

wir hatten mal nen VW Lupo, und der hätte as E10 wohl schon nicht vertragen...

 

[visa]

Kann es sein dass das in erster Linie Autos betrifft die eine Direkteinspritzung haben ? :roll:

Mag schon gut sein das es vielleicht das eine oder andere Modell nicht verträgt, aber Großteil der Fz. scheint es doch zu vertragen. Da ich in der Regel immer nur alte Autos fahre muß ich mir da keinen allzugroßen Kopf darum machen.

Gruß,
ViSa