Sind Mototren mit Schmiedekolbenetc Langstreckentauglich?

[Acki]

Hallo Acki

eder Instandsetzer hat "unterschiedlich" genaue Geräte

Welche Geräte meinst Du ? die Messgeräte ? oder die Machinen mit denen Gebohrt und Gehohnt wird ?

bei den Messgeräten muss ich klar sagen wenn diese nicht genau sind dann zu einem anderen gehen !!!

und die Maschinen , zu denen muss man sagen dass wenn diese nicht gerade eine konische oder eine unrunde Bohrung machen sind diese Ok. und wenn`s trotzdem nicht passen sollte , dann hat der Mann der die Maschine bedient einen Fehler gemacht !

Sei mal realistisch, kein Instandsetzer wird auf's 1/1000mm arbeiten! Es sind immer Ungenauigkeiten dabei!

 

[-Christof-]

Beim den neueren Porsche gibt es keine Nikalsilbeschichtungen , das sind die Zylinder aus einer Aluminium Silizium Karbid Legierung , die Zylinder werden gebohrt ( Feinst ausgedreht ) und anschließend wird mit einem Speziellen Schleiföl und einem Hohngerät mit Speziellen Filzähnlichen aufsätzen , das Aluminium weg Poliert , so dass nur noch die harten Silizium Karbid Bestandteile als Lauffläche stehen bleiben , somit können Extrem enge Laufspiele gefahren werden , weil das Zylinder/Laufflächenmaterial fast die gleichen Wäremeausdehnungseigenschaften hat !

Könnte man da nicht auch Laufbuchsen für den Opelmotor aus der gleichen Aluminiumlegierung machen, wenn man so einen ohnehin "neu" macht.

 

[poldi]

@Acki

natürlich gibt es Toleranzen , aber auf 5/1000mm sollten der Instadsetzer schon arbeiten können evt. sogar besser !

@Christoph

der Opel hat keine Laufbuchsen zum ersten , aber so ein Motor aus dieser legierung kostet auch Geld und um einiges mehr als ein Gussmotor !

Gruß
Poldi

 

[-Christof-]

der Opel hat keine Laufbuchsen zum ersten , aber so ein Motor aus dieser legierung kostet auch Geld und um einiges mehr als ein Gussmotor !

Ich dachte da an ausbüchsen...

 

[Yellow_Astra]

Nur mal so am rande es gibt übermasskolben für den Z20LEH Motor nur halt in England 86,42mm :wink:

 

[Acki]

@Acki

natürlich gibt es Toleranzen , aber auf 5/1000mm sollten der Instadsetzer schon arbeiten können evt. sogar besser !

Niemals. Dazu müsste er IMMER konstant 20°C haben usw. usf. und alle teile konditionieren usw. usf. kannste knicken.
Du kannst dir aber sicher sein das die Bohrungen alle gleich sind und das überall das Kolbenspiel hinhaut

 

[poldi]

Hallo

@Christof

ch dachte da an ausbüchsen...

get nicht , da die Zylinder zu dünn sind , und Du bräuchtest noch Material um die Abdichtung zum Wassermantel zu realiesieren !

@Acki

Niemals. Dazu müsste er IMMER konstant 20°C haben usw. usf. und alle teile konditionieren usw. usf. kannste knicken.

Natürlich sollten alle Teile ungefähr die selben temperaturen aufweisen , aber 5/1000mm das sind die hälfte von einem Hundertstel , das bekommt sogar ein guter Dreher hin , allerding braucht der schon ein bisschen Erfahrung ,
ich habe mal Nachgerechnet , wenn Du eine 100er Bohrung hast und die Bohrung einmal bei 30°C und einmal bei 20°C bearbeitest , dann bekommst Du einen Differenz bei den Bohrungen von ca. 1/100mm , Beim Porsche 944Turbo ist es so dass wenn die Kolben warm sind ca. 40°C und der Block kalt ist ca. 15°C Du die Kolben nicht einmal mehr in den Block bekommst !
Ob es natürlich sinn macht das ganze so auf die Spitze zu treiben ist sehr Fraglich , aber es ginge ein kleines Beispiel dazu :

Ich baue meine HiFi Anlage selbst , und in den High End kreisen wird immer davon geredet wie wichtig es ist dass zB. die Lager der Plattenspieler ein möglichst enges Laufspiel haben sollen , ich habe mich dann mal daran gemacht und ein Lager bei uns in der Firma gebaut , Lagerspiel kleiner als 1/1000mm bei 20°C so nun hatte ich zwei Probleme ,

a: das Lager konnte ich nur zusammenstecken wenn die Welle und die Buchse exakt die gleiche Temperatur hatten .

b: mit Öl im Lager konnte ich die Welle nicht mehr in das Lager einstecken !

Also beim Auto kommet es nicht auf ein 1/2 100tel an auber auf ein bis zwei 1/100mm schon , und da kommt es auf die Erfahrung des Motorenbauers an !

Gruß
Poldi

 

[palymper]

Nur mal so am rande es gibt übermasskolben für den Z20LEH Motor nur halt in England 86,42mm :wink:

Abbe wieso stehen die dann net im EPC? Die auf der Insel dürften mit die selbe Version wie ich haben ...

 

[Acki]

@poldi: Wenn ich bei meinem Instandsetzer bin werd ich mal fragen wie genau er es machen kann. Vielleicht kann man da ja konkret was sagen. Weil 100%ig ist es nie! Kann ja auch nicht.

 

[Yellow_Astra]

Nur mal so am rande es gibt übermasskolben für den Z20LEH Motor nur halt in England 86,42mm :wink:

Abbe wieso stehen die dann net im EPC? Die auf der Insel dürften mit die selbe Version wie ich haben ...

Frag mich nicht ich habe keine ahnung warum, aber es gibt sie in England das weiss ich ganz sicher

 

[Yellow_Astra]

@poldi: Wenn ich bei meinem Instandsetzer bin werd ich mal fragen wie genau er es machen kann. Vielleicht kann man da ja konkret was sagen. Weil 100%ig ist es nie! Kann ja auch nicht.

Normalerweise ist der Block in der selben Halle wie das Messwerkzeug den diese 2 spielen in der genauigkeit eine rolle und nicht die Maschine selber die erwärmt sich durch den betrieb ja selber auf.

 

[Dekan79]

HI!
Also die frage war unglücklich formuliert. Wollte eigentlich wissen wie lange (Laufleistung) son gemachter Motor hält im Vergleich zum Serien Block bei gleicher Fahrweise.
Fahre keine Rennen und wenig Kurzstrecken.
Schönen Gruß