Hilfe bei fragen zum Kopf..

[VeilSide]

:x Mein kollege hat letzten dienstag bei seinem A corsa xe nen Totalausfall erlitten... da ich momentan wenig zeit hab haben sie selber den Kopf runter genommen und festegestellt das 2 Ventile vom 1.Zyl krumm sind... also das ding gleich Zerlegt... heute wollte ich die neuen Ventile einschleifen, da sehe ich das die Bronze führungen gebrochen ist.. also eine... Also nun meine Frage... kann man die ern lassen??? und wenn ja was kostet sowas???

 

[Schnapadäus]

Bronce-Führung?

Hallöchen! BIst du dir da sicher das du Bronce-Führungen in deinem Zylinderkopf hast? Habe noch keinen Motor (Zylinderkopf) gesehen wo Bronce-Ventilführungen gebrochen sind!!!
Vielleicht meinst du aber die Serien-Guß-Ventilführungen? Die brechen oft wenn mal die Ventile mit dem Kolben kuscheln!!!
KAnn man die erneuern?
Ja kann man.....dazu müssen die kaputten Ventilführungen rausgenommen werden und dann die Grundbohrung im Zylinderkopf (das ist die Bohrung wo die Ventilführung drin sitzt!) vermessen werden! Einmal wird das Maß >Grundbohrung gemesen und einmal die ovalität der Grundbohrung!! Ist beides im Sollbereich kann man auch wieder die orginal Guß-Ventilführungen einsetzten lassen!
Denn..die Ventilführungen werden in den Zylinderkopf geschrumpft! Das heißt nichts anderes..als der Kopf wird erwärmt..die neuen Führungen werden mittels Stickstoff gekühlt und dann eingesetzt! Stimmt das Einbaumaß nicht mehr dann wirds problematisch! Einschlägige Tuner haben dann noch die möglichkeit auf Bronce-Ventilführungen umzurüsten..somit läßt sich wieder eine ordentliche Passung zwischen Grundbohrung im Kopf und Durchmesser Ventilführung erreichen!
Dazu wird dann die Grundbohrung im Zylinderkopf neu ausgespindelt! Durchmesser der Bronce-Führungen sind etwas größer!
Für die Serien-Gußführungen gibts keine Übermaß-Ventilführungen! Das Übermaß bezieht sich auf den Aussendurchmesser! Wie gesagt..Grundbohrung vermessen lassen und dann sieht der Motorenbauer oder Tuner über den Reparaturverlauf weiter!
Was kostet es?
Kann man so nicht beantworten..erst wird vermessen und dann wirst auch ein Preis gesagt bekommen!
Alles andere ist reine Spekulation....anhaltspunkte gibts bei einschlägigen Tuner im Internet! Z.B. bei Fa. Risse..wenn auf Bronceführungen umgebaut wird!
Zu beachten ist ausserdem das die Ventilsitze der betroffenen Ventile (Führungen kaputt) neu geschnitten werden müssen! Denn...der Ventilsitz wird immer zur Ventilführung geschnitten...neue Ventilführung= neuer Sitz schneiden! Ursache dafür...toleranzen beim einbau und der Ventilführung natürlich auch!
So sollte man einen Zylinderkopf instandsetzen!
Jedenfalls machen wir das so!..und ich gehe davon aus das andere Motorninstandsetzer das auch so machen!!! :wink:
mfg RAlf

 

[Blank Andreas]

Kann mich mal wieder nur 100% anschliessen.

@Ralf, erklär es doch nicht immer so ausführlich, alles braucht man nicht immer auf einem silber Teller servieren :wink:

Gruß

 

[VeilSide]

Ja also bin mir 100% sicher das der Bronze Ventilführungen hat... ist ja auch schließlich nen Cosworth Kopf. Na aber danke... erstmal... haben dafür heute 35€ bezahlt beim Motoronkel....

 

[Thorsten]

Soweit ich weiß hat nicht jeder Cossie Bronzeführungen,aber wenn du ihn beim Doc hattest wird der schon wissen was er macht.

MfG

 

[VeilSide]

:lol:Jo mein doc is a guter bekannter... Aussedem bin ich JA Privatpatient und nicht kassenpatient :?
Also wirst da auch gut bedient!!!
:lol:

 

[STEPHAN]

jungs es gab nie irgendwelche cossie oder ks köpfe mit bronze führungen soweit mir bekannt haben die entweder sintermetall-oder gußführungen!!!!!!
abgesehen davon bricht ne bronzeführung nicht hatte vor kurzem einen ganz üblen motorschaden mit 2 abgerissenen ventilen aber die führungen sind nicht gebrochen da passen jetzt zwar ventile mit 10mm schafft rein aber nicht gebrochen!!!! :wink: :!:

 

[VeilSide]

Hm ja ist auf jeden so... habe hier auch noch nen link da steht das auch...
http://www.eds-motorsport.de/de/service/service_kopfrep.htm

 

[Schnapadäus]

Bronce-Führungen?

Nun gut...schön das du es trotz allem Instandgesetzt bekommen hast!
Nun mal eine dumme Gegenfrage...wenn du ein guten Bekannten hast der alles weiß..warum stellst Du hier dann solche Fragen?
Ob nun der Coscast-Kopf jemals >Seriemäßig< Bronceführungen hatte wissen wohl alle? ....ich enthalte mich da der Stimme!
Habe schon von einigen Tuner auch gegenteiliges zu hören bekommen!
Die Coscast-Köpfe die ich bisher nach einen Zahnriemenriss instandsetzen durfte hatten immer Gußführungen die gebrochen sind!! Rekord waren bei einem Coscast-Kopf alle 16 Ventilführungen gebrochen!
Nun muß das ja nicht heißen das es Bronceführungen ab Werk nicht gab!
Wundert mich nur das du schreibst das die Führungen gebrochen sind!! Freu mich aber trotzdem das du als Privatpatient für 35 Euro einen solchen Schaden behoben bekommen hast! Für die paar >Ocken< würde ich den Kopf nichtmal anfassen! So ein guter Kumpel könntest gar nicht sein! :wink:
wünsch noch eine schöne motor-Schadensfreie Saison! :wink:


@ Blank Andreas....ich weiß....versuche dabei schon immer nicht zu viel zu verraten!
Fällt mir halt nicht leicht! :wink:

Gruß!

@ Stephan....mein Wissenstand ist auch nicht abweichend von deinen!
Aber ich möchte nicht sagen das es ausnahmen gibt! Nur mir selbst ist auch nichts davon bekannt! Gehört wohl in den Bereich der Fabeln? :roll:
Aber es gibt auch immer wieder User die glauben die haben ein Cosworth-kopf!
Tja wieder eine Geschichte wo sich Experten streiten! Dazu gabs mal ein Interessanten Beitrag von Herrn D. Risse!
Aber schade das man von Fa. Risse hier nur noch wenig liest!
Aber andersrum auch nicht verwunderlich! Es gibt hier eindeutig zu viele User die ein super Wissenstand haben das man auf solche Profis verzichten kann!
Mich wunderts nur immer das hier immer nur von Problemen am Motor ..Motorschäden oder Leistungsverluste liest!
Liegts am Motor? Am User?
Egal..wünsche noch eine schöne Woche!
mfg RAlf

 

[VeilSide]

Na dann bist du ja wohl auch kein echter Kumpel... :lol:
Ich habe das hier als frage gestellt weil ich an dem abend Steffen nicht erreichen konnte aber egal....

ABer mit dem das sich sehr viele für Experten halten und sich fast zu weit aus dem Fenster lehnen da hast recht *lol*