60mm Verrohrung und Ladedruck

[floreal]

Mich würde mal interessieren ob es sein kann, daß eine 60mm Verrohrung zwischen turbo und llk bzw. llk und Drosselklappe sich bei einem K16 Lader so auswirken kann, daß der Endladedruck von 1,15 bei Phase 3 bzw. 1,25 (3,5) nicht erreicht wird, da ein wesentlich größerer Durchmesser vorhanden ist und der Lader mehr leisten muß und dies dann vermutlich nicht schafft.

Hat jemand eventuell Erfahrungen damit gemacht bzw. zwischen k16 / K26 und großer Verrohrung. Wie wirken sich die Kombinationen aus?

 

[Samy]

Tja da Ladedruck nicht gleich Leistung ist bzw. Ladedruck nicht gleich Ladedruck ist kann das schon sein. Wenn du eine verjüngung auf 20mm in die Verrohrung baust hast du evtl. bei Vollast 3 bar Ladedruck .... problem an der Sache ist hast trotzdem weniger Leistung wie 1bar und keine Verjüngung. Wenn bei dem Volumenstrom den die Verrohrung zuläßt und welche die Nockenwellen zulassen weniger "auf Stau" also Ladedruck produziert wird. Ist das nicht schlimm sondern gut. Also um es kurz zu sagen ja es mag den druck evtl. verringern aber die Leistung steigern.

Bei absolut zu großer Verrohrung kann hingegen das Ansprechverhalten nach dem Schalten bzw. beim hochspulen des Laders stark verlängert werden weil die Strömungsgeschwindigkeit viel geringer ist. Aber bei 60mm ist das nicht der Fall dort hängt das Ansprechverhalten noch zu 95% vom LLK verlust, Rohrweg ansich wieviele Bögen und Länge sowie natürlich dem zustand des Laders , der Nockenwellen und der Auspuffanlage.

 

[floreal]

Also demnach kann es sein, daß ich trotz geringerem Ladedruck aber aufgrund des guten Durchflußes mehr Leistung habe was dann auch besser für den Motor sein dürfte.

 

[Samy]

Die Leistung kommt aus der Luft die da reingeht Ladedruck sagt nicht wieviel Luft da durchgeht nur wieviel sich aufstaut ( vereinfacht gesagt ).
Wichtig ist daher NUR was für eine Menge Luft in den Motor kommt und nicht was sich aufstaut! Jedoch wenn man nichts ändert an der Umgebung kann man natürlich sagen 0,6bar < 0,9bar. Nimmt man jetzt einen anderen Turbolader oder andere Nockenwellen andere Verrohrung dann kann man nicht mehr sagen 0,6bar < 0,9bar da evtl. mit dem neuen Lader neuen Rohre Nockenwellen bei 0,6bar aufstau schon 0,15kg/sec fließen und bei der alten Zusammenstellung bei 0,9bar nur 0,11kg/sec fließen. So währen die 0,6bar mit der neuen Version besser da mehr Luft = mehr Leistung.
Dazu kommt dann noch das je nach Verdichterkennfeld von dem jewweiligen Verdichter meißt bei weniger Ladedruck mehr Volumenstrom gefördert werden kann und somit der Turbolader in einem effizienteren Bereich fördert und so die Drehzahl des Laders geringer ist und gleichzeitig die Temperatur der Ladeluft geringer ist. So hat man daraus nochmals eine verbesserung da die Luft kälter ist am Lader austritt.

Zu der Verrohrung kurz, mit 60mm bist schon gut dabei also mehr macht überhaupt kein sinn außer die Leistung die du fahren willst ist sehr hoch.

 

[el Loco]

@ sammy

bis wieviel leistung kann man eine 50er verrohrung fahren , ohne dadurch nachteile zu bekommen ?
bzw. ab wann ist eine 60er ratsam ?

gruss patrik

 

[Turbo Olli]

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :?: :?: :?: verstehe hier ja nur Bahnhof :?: :?: :?: Meine Herren ihr habt ja wirklich ne Ahnung, da kriege ich Gänsehaut

 

[floreal]

Also ich finde die Erklärungen von SAMY sehr gut verständlich und logisch, danke!

Damit hat er auch meine Erfahrungen mit der 60er Verrohrung, gr.Ansaugglocke, gr.LLK bzw. andere Nockenwelle / Auspuffanlage 100 %ig bestätigt! Also ich kann jedem nur derartige Veränderungen empfehlen, der Leistungszuwachs liegt bestimmt im 2 stelligen Bereich!

 

[VECTRA-A-T Pilot]

Will ja auch 60er Verrorung nehmen.
Gibt es denn Firmen die 60er Verrohrung anbieten?
Oder selbst ist der Mann?
Logischerweise braucht man dann auch LLK mit 60er Anschluß sonst bringt es nichts.

 

[Chrischi]

also wir haben hier sehr gute erfahrung mit 60mm verrohrung gemacht. der tilo hier aus dem forum fährt sowas. wir haben gleich nach dem turbo auf 60mm erweiter und das ganze geht bis zu ansaugglocke. auch die ist umgeschweißt auf 60mm (vmax). dazu aber auch einen extra großen llk. dann hatten wir mal das glück bei einem bsr gegen ein orieginalen ph3.5 zu fahren. und denn haben wir um längen gaschlagen. beide auf slicks.
ich würde sagen ab 300ps ist es sinnvoll auf komplett 60mm umzurüsten. alles derunter reicht die originale verrohrung.