Schadensbilder Astra G-Klasen-Ph5

[Damian]

Auf dem Heimweg von Bitburg am Sonntag Nachmittag hat es mich erwischt, Klackern des Motors, Vibrationen im Kupplungspedal und ohne Kupplung-treten kein Motorstart möglich.

Wie kann soetwas passieren? Hat jemand schonmal sowas gehabt?

Die Kurbelwelle hat jetzt insgesamt ca 40tkm gelaufen, davon etwa 25tkm mit Ph4/5. Die Pleullager sind grad mal 3tkm alt.

 

[Cali-Faucher]

:shock: gar nicht schön,mein Beileid.Ein KW Bruch ist was ganz ganz ganz seltenes.Muß ich selber mal überlegen ob sowas vergleichbares mal präsentiert wurde....hmmm...KW Bruch waren in 10 Jahren Forumszugehörigkeit bestimmt keine 5x vorgekommen...

Tja,was ist das für ein Rostfleck da?ob da was abzuleiten wäre,keine Ahnung.

Ich frag mich halt ob mit dem Schwungrad alles in Ordnung war,weil da eben der Bruch nahe am Schwungradflansch ist.Angenommen das Schwungrad hat zu hohe Unwucht oder unzulässigen Seiten/Höhenschlag dann überträgt sich die enorme Belastung auf die KW und die schwächste Stelle bricht.Gerade eben wenn man bei 1/4 Meile Starts dem Material absolut alles abverlangt.

Das Schwungrad war noch ordentlich befestigt bei der Demontage? weil man hat ja auch schon Fälle gehabt von lockeren Schwungradschrauben bei diesem Motor(6-Loch Anbindung)

 

[Corsa-A-LET]

Ich würde auch tippen Materialermüdung durch Überbeanspruchung, verursacht durch Schwingungen.
Warum wieso weshalb, müsste man untersuchen.

Alle Komponenten die mit der KW verbunden sind und die Du wiederverwenden möchtest solltest Du penibel auf Unwucht überprüfen.

Evtl. wurde die auch bei der Montage mal verspannt, und jetzt nach paar Jahren rächt sich das...

 

[turbo]

fast den gleichen schaden hatte ich auch mal
bei mir waren die hohen drehzahlen dran schuld
hatte bis 8000 gedreht

muss mal das bild raussuchen , war fast die selbe stelle wenn ich mich irre

 

[Acki]

Aber trotzdem ne untypische Stelle für den Bruch.
Fehlt ja der Hebelarm und dann am Ende der Welle.
Schwungrad mit großer Unwucht?

 

[Schraxx]

Aber krass das die Pleuel das ausgehalten haben.. so auf den ersten Blick schauen die ganz gut aus.

 

[savy]

Hoi,

Krass, sowas sieht man selten.

Wurde die KW gewuchtet vorher?

Leistung? NM?


Ich tippe aber auch auf Unwucht von Schwungrad und/oder Druckautomat bzw. KW slebst.

MFG

 

[Cabrio-Let]

Das Pleuel wird nix haben denke ich. KW war gewuchtet? Was hast du denn jetzt an Leistung und Drehmoment gehabt Damian? Gestorben ist die KW mit Sicherheit an Eigenschwingung.

 

[DONNI]

genaues zum motor kann man hier nachlesen:
http://www.c20let-forum.com/viewtopic.php?t=84054

512ps und 567nm

der Kurbeltrieb war kpl feingewuchtet, erst alles einzeln, dann zusammen, inkl druckautomat. schwungrad ist 1massen-leh, verstiftet, das war bei der Demontage auch noch fest, hatte sich nichts gelöst. sind arp-schrauben verbaut.
Schwingungen kann kaum sein, da war alles an pleuel und kolben ausgewogen.
werde das schwungrad heute mit einer neuen kurbelwelle zum wuchten geben, mal schauen ob es evtl verzug hat oder so.
denke es muss was mit der kraft zu tun haben, ist ja schließlich zwischen dem 4.zylinder und dem schwungrad passiert, also eigentlich ja auch genau die schwächste stelle.

komisch ist aber wie der bruch aussieht, diese stehengebliebene ecke deutet nicht auf abscheren hin, sondern eher auf kräfte die in längsrichtung der welle gewirkt haben, evtl hat sich die welle im betrieb gekrümmt, und das schwungrad als drehende (stabile) masse dagegen gewirkt.

 

[Roadrunner 16V]

Wurde die KW nur gewuchtet oder auch gerichtet? Vielleicht war die ansich schon krum.

 

[DONNI]

Wurde die KW nur gewuchtet oder auch gerichtet? Vielleicht war die ansich schon krum.

die wellen werden beim wuchten immer auf schlag geprüft, die hatte nichts.

 

[Bambam2786]

Vieleicht war es auch ein nicht zu erkennender Dauerbruch im Material (für die, die nicht wissen was gemeint ist siehe Link) .
Hab es erst vor kurzen bei einer Welle von einer CNC Drehbank gesehen, Jahre lang gehalten, dann gebrochen und festgestellt das schon immer ein Fehler in der Welle war, durch Belastung usw. kam es dann zum richtigen Bruch.

http://www.google.de/imgres?imgurl=...a=X&ei=GTXvTdOsLIbJsgaH5vmtCg&ved=0CC4Q9QEwAw

EDIT noch was über eine KW mit Dauerbruch:

http://www.google.de/imgres?imgurl=...=1t:429,r:2,s:0&tx=103&ty=40&biw=1416&bih=687




Grüße

 

[bf-87gsi]

Aber trotzdem ne untypische Stelle für den Bruch.
Fehlt ja der Hebelarm und dann am Ende der Welle.
Schwungrad mit großer Unwucht?

was studierst du? maschinenbau?! :lol:

 

[Cabrio-Let]

@Donni Genau das meine ich ja. Das ihr alles wuchtet und prüft habe ich nicht anders erwartet :wink: Allerding wird die Welle selber trotzdem bei einer gewissen Drehzahl und Belastung anfangen zu schwingen. Ich denke mit einer Blockverstärkungsplatte wäre der Schaden so nicht aufgetreten, denn nach abgedreht durch überlastung sieht das einfach nicht aus.

 

[DONNI]

@Donni Genau das meine ich ja. Das ihr alles wuchtet und prüft habe ich nicht anders erwartet :wink: Allerding wird die Welle selber trotzdem bei einer gewissen Drehzahl und Belastung anfangen zu schwingen. Ich denke mit einer Blockverstärkungsplatte wäre der Schaden so nicht aufgetreten, denn nach abgedreht durch überlastung sieht das einfach nicht aus.

den Gedanken hatte ich eben auch schon, martin und einige andere fahren ja auch serien-kurbelwellen, allerdings mit verstärkungsplatte.
ich befürchte auch, daß es an schwingungen oder verzug liegen kann was auftritt weil das stützkreuz nicht so stabil ist wie eine ordentliche verstärkungsplatte

 

[Silverspeed]

Also ich muss da schon dem Donni recht geben,die Kurbelwelle ist ja in "Längsrichtung" gebrochen,das ist doch ein ganz untypischer fehler.
Ist das bei humaner fahrweise passiert oder unter volllast?

 

[DONNI]

Also ich muss da schon dem Donni recht geben,die Kurbelwelle ist ja in "Längsrichtung" gebrochen,das ist doch ein ganz untypischer fehler.
Ist das bei humaner fahrweise passiert oder unter volllast?

wer fährt denn schon normal mit solchen autos?! :wink:
ist bei vollgas ende 5.gang passiert. er schaltete in den 6. und dann trat schon das vibrieren im kupplungspedal auf.

 

[T-Killer]

wer fährt denn schon normal mit solchen autos?! :wink:
ist bei vollgas ende 5.gang passiert. er schaltete in den 6. und dann trat schon das vibrieren im kupplungspedal auf.

Ich würde auch mal die Einspritzdüse prüfen, ggf. Klopfen?
Sieht für mich auch aus wie ein Bruch durch senkrechte Kraft. Bei der Leistung...

 

[Funkmaster]

wurde di KW auch mit sowas geprüft?


http://www.technolit.de/App/WebObje...id.552.615.786/ecm.ag/Rissprüf-Spray-Set.html

 

[Schraxx]

Muss man sich da jetzt wirklich Gedanken machen woran das lag? Ich mein,da liegen ja über 100% mehr Leistung an,als jemals vorgesehen waren.

Über 500PS ist echt arg ...