Motorfrage

[astra00@coupe]

hallo,
um es kurz zu machen, habe einen umbau auf turbo vor, und fahre ein opel astra coupe bj 00. nun zu meiner frage, mit welchen motor bin ich besser aufgehoben. dem c20let oder doch dem z20let. geht jetzt nciht um den einbau sondern nur rein um den motor, und leistungmöglichkeiten. getriebe kommt m32 dran.

danke für eure hilfe

 

[Nexilis]

Welche Abgasnorm hast du im 2000er Astra Coupe?
Der neue Motor darf diese nicht unterschreiten!

Ich würde auf jeden Fall einen Z20LET nehmen.
Da hst du keine Probleme mit dem eintragen, keine Probleme mit Teilen, die evtl nicht passen und auch die Elektrik ist kein Thema!
Und du hast auf jeden Fall einen Motor mit dem aktuellen Stand der Technik.

Sicher ist er Serie nicht so leicht zu tunen wie ein C20LET!
Aber mit nem gemachten Z20LET hast du weniger stress als mit nem gemachten C20LET!

 

[Speed3]

und dann benutze mal die Suche:

z.B.:

http://www.c20let-forum.com/viewtopic.php?t=45711
http://www.c20let-forum.com/viewtopic.php?t=34535

 

[astra00@coupe]

danke schonmal für die antworten.

meine abgasnorn ist d4

 

[Speed3]

... dann fällt der C20LET sowiso flach.

 

[astra00@coupe]

ich meine zuwissen das man das doch mit einem kat machen kann, oder täusche ich mich da?

naja, gut den z20let habe ich gesagt bekommen der wäre nicht so gut wie der c20let. aber wenn man den tunt (gut kostet mehr geld) beide auf ca 300 ps, welcher ist dann besser. bze gibt es dann unterschiede? weil eine gute aussage, warum der c oder z besser ist, habe ich bis jetzt noch nicht bekommen. nur dass der c einfacher zu tunen wäre leistung mäßig und mehr nicht. aber wenn man den z mit dem leh block, etc aufrüstet, müsste der doch normal besser sein, oder?

 

[Speed3]

... mit dem C20LET kommst Du mit anderem Kat auf max. D3.

 

[astra00@coupe]

ja und das brauche ich doch soweit ich weiß

 

[Nexilis]

C20LET geht mit Kat nur auf Euro 3 oder D3 k.a. aber nicht Euro4!

Der C20LET hat Serie schon bessere Komponenten verbaut!
Smiedekolben, größerer Turbolader usw sind nur einige Kompunenten, die es dem Motor ermöglichen 300PS zu fahren ohne etwas an der Hardware zu ändern. (ausser LLK)

Beim Z20LET muss man da schon Kolben, Turbolader, LLK und Einspritzdüsen wechseln!

Deswegen wird immer gesagt der C20LET sei "besser".
Nehmen wir aber mal z.b. Leistungsstufen um die 400 - 450PS
Die kosten dann bei beiden Motoren so gut wie gleich viel, da dann auch die Reserven des C20LET Blocks ausgereitzt sind und dann auch die selben Teile gewechselt werden wie beim Z20LET Block.

 

[astra00@coupe]

achso das ist alles. ja gut daran soll es nun wirklich nicht liegen. zumal der c20let ja auch schon in die jahre gekommen ist. gut, dann heißt für mich der turboumbau auf z20let.

gut die leistung wo ich gern haben möchte soll 300- 400 ps sein. so zwischen drin . also das maximum eher nicht, es sei denn das es standfest ist. aber da schau ich mal, wichtig ist mir jetzt mal erst das ich einen gescheiten z20let bekomme

 

[Nexilis]

Schau doch mal bei www.Vmax.de was dort die Evo 310 oder 360 für den Z20LET kostet und was dort für Teile ersetzt werden

Es erscheint zwar auf den ersten Blick sehr teuer, aber das wirst du auch bei anderen Tunern in etwa bezahlen wenn dort die selben Teile verbaut werden.

Sicher gehts billiger und auch mit wesentlich weniger Teilen aber dann leidet die Haltbarkeit!

 

[Tigra2.0 16V]

Was istn das schon wieder für ein Diskussion um die Abgasnorm?
Bei der Abgasnorm gilt nur die bei der Erstzulassung zulässige Mindestnorm.Was er im Fahrzeugschein stehen hat,ist völlig egal.
Also er hat D4,lass ihn doch D4 haben.Für ihn gilt die Mindestnorm von D3 zu erreichen.D4 braucht er doch garnicht.Euro4 bzw.D4 ist doch erst seit Ende 2004 Pflicht.
Für die im Fahrzeug mögliche Abgasnorm ist ausschließlich die Erstzulassung des Autos ausschlaggebend, völlig unabhängig davon welche Abgasnorm der Serienmotor hat.
Eingetragen werden kann jeder Motor der die zum Zeitpunkt der Erstzulassung des Autos vom Gesetzgeber geforderte Norm erfüllt.
Dabei ist immer darauf zu achten welche Schlüsselnummer gefordert ist, ob es eine Norm inkl. Geräuschemission ist oder ohne.

MfG Tigra2.0 16V

 

[Nexilis]

Ach genau...
Also als ich in einen Astra F einen C20LET bauen wollte hiess es - geht nicht!

Da war nämlich ein X motor drin und kein C!
Evtl ist es von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich - aber bei mir damals ging es 100% nicht.
Und da gab es die D3 umrüstkacke noch nicht!

Und selbst wenn - jetzt red ihm nicht ein er soll sich nen Motor einbauen
mit ner Zündverteilertecknik die es 1945 schon gab!

Er fährt keinen Oldtimer also warum nen uralt Motor mit 50mio km da rein hängen der rumbockt sobalt bissl wasser an Verteiler kommt!

 

[let-vectra]

es geht definitiv nicht...ausser bei irgend nem Schmu Tüv im dunklen Wald

 

[Mastakilla444]

das auto muss die abgasnorm erreichen die die eu den ländern vorgeschrieben hat für neuwagen die auf den markt kommen....bis mitte 2000 war das euro 2,ab dann euro 3.

Das heisst also das jeder autohersteller der ein neues auto auf den markt bringen wollte twischen 96 und 2000 mind. euro 2 haben musste..und ab 2000 euro 3.
also kann man genau auf die d-norm herunterschlüsseln die beim baujahr eures fahrzeugs von der eu vorgeschrieben wurde.
jeder tüver der was anderes sagt sollte sich vieleicht mal besser mit seinem beruf beschäftigen und nachforschungen anstellen

 

[Nexilis]

Siehst - da ist das Problem.
Jeder hat andere Infos!

Aber für mich wär die Frage eh geklärt

 

[Tigra2.0 16V]

es geht definitiv nicht...ausser bei irgend nem Schmu Tüv im dunklen Wald

Das geht definitv.
Sonst wären ja alle Tigraumbauten auf C20XE nicht zulässig.
Die Tigras hatten ja alle die X-Motoren drin

Aber ich rate auch zur neueren Technik.
Ist zwar aufwendiger in bestimmten Bereichen,aber für die Zukunft bestimmt nicht die schlechtere Wahl.

MfG Tigra2.0 16V

 

[TiCar]

Liegt vll. daran das der Tigra mit E3 = Euro 2 gebaut und später auf Euro3 = D3 umgeschlüsselt wurde. (Hoffe das war jetzt richtig *lol* komme ich nämlich jedes Mal durcheinander )
Den C20XE kann man per Kaltlaufregler auf Euro3=D3 lupfen und hat dann auch beim Tigra mit neueren BJs gewonnen.

Alles andere war nur früher möglich wo die Zulassungsstelle noch nicht auf auf die Abgasnorm geschärft wurde Aber damit ist seit einiger Zeit essig.

 

[Mr. ZLET]

Würde auch den Z-Let nehmen - nicht weil ich einen habe, aber wer einen Motor und Getriebe verpflanzen kann, kann auch Kolben, Einspritzdüsen und der Gleichen sicher leicht tauschen. Und man darf nicht vergessen, dass das Material beim Z viel jünger ist und man die Gefahr dabei von Materialermüdungen weitgehend ausschließen kann.

 

[marco82]

Liegt vll. daran das der Tigra mit E3 = Euro 2 gebaut und später auf Euro3 = D3 umgeschlüsselt wurde. (Hoffe das war jetzt richtig *lol* komme ich nämlich jedes Mal durcheinander )
Den C20XE kann man per Kaltlaufregler auf Euro3=D3 lupfen und hat dann auch beim Tigra mit neueren BJs gewonnen.

Alles andere war nur früher möglich wo die Zulassungsstelle noch nicht auf auf die Abgasnorm geschärft wurde Aber damit ist seit einiger Zeit essig.

Wer es genau wissen will, der schaut unter folgendem Link:

http://www.vdob-ev.de/kba/EmiPkw-ausfuehrlich.pdf

Das ist ein Dokument, dass ich mal beim KBA angefordert hatte.
Dann bleiben keine Punkte mehr offen, aber "Mastakilla" lag schon richtig mit seiner Aussage

MfG Marco

[EDIT]
Hier mal ein Auszug zu Schlüsselnummer 30 (D3)

schadstoffarm D3
RL 94/12/EG und zusätzlich die in §3 Abs. 1 Nr. 1 KraftStG genannten Abgasgrenzwerte(Stufe D3)
gilt für M-Fz (Gesamtmasse bis 2500 kg und bis zu 6 Sitzplätze);
Schl-Nr gilt seit Mai 1997;
EZ nicht mehr möglich ab 1.1.2001