Ladedruck sinkt wenn es kalt wird?????

[mathias85]

Hallo Leute,

Ich habe irgendwie ein komisches Phänomen bei mir!

Bis vor kurzen habe ich immer gedacht wenn es draußen schön kalt ist läufen die Turbos besser aber stimmt bei mir nicht!

Habe optimalen Ladedruck laut LDA bei ca. 3-5 grad von 0,9-1 bar im OB und wenn es kälter wird so ab (-3) - (-10) sinkt der Ladedruck! mit zugeschalteter leistung komme ich noch so auf 0,6 bar und wenn ich serie fahre dann denke ich ich fahre nen 3 zylinder Corsa ca. 0,1-0,2 bar

Ist das normal oder ist da was faul???

 

[Mane]

man korrigiere mich:

Der Ladedruck wird geregelt, um ein bestimmtes - gewünschtes - Drehmoment zu erreichen. Bei tieferen Temperaturen hat die Luft einen höheren Sauerstoffgehalt, somit wird zur Erreichung des gewünschten Drehmoments weniger Ladedruck benötigt. Bei hohen Temperaturen verhält es sich genau andersrum.

 

[mathias85]

na wenn das so ist aber warum drückt er nicht mehr bei kältere Temp das ja mein 2. Problem :-(

 

[Nexilis]

Wie drückt er nicht mehr..
Ladedruck oder "Schub"?

Was Mane sagt stimmt, der Wagen braucht weniger Ladedruck um seine Sollwerte zu erreichen.
Und Sollwert ist Sollwert - wenn der erreicht ist, ist es egal was für Wetter ist!
Alles was die kalte Luft bewirkt, ist dass dein Auto keine Leistung aufgrund zu hoher Ladelufttemp verliert.

Also wenn du denkst das er besser geht, geht er eigentlich normal...
Und bei warmen Wetter fehlt dir Leistung!

 

[mathias85]

na bei -5 gaerda mit serienleistung (200PS) hat er 0,1 bar ladedruck und irgendie wenn ich den 6 gang bei 80km/h einlege passiert sogut wie nichts! das ist wenn wir etwa 5-9 grad haben ganz anders!

 

[Nexilis]

Ok im Temperaturbereich von -5 bis +9 kommt das was ich oben meinte nicht zum tragen.

 

[mathias85]

ok danke schon mal! kennst du einen wo ich günstig nen z20leg lader + leh düsen her bekomme

 

[Nexilis]

LEH Düsen für ~100€ beim FOH
wenn du die komplette Leiste bestellst.

LEH Lader eigentlich überall ab ~700€
Würde dir aber empfehlen gleich einen mit geändertem Wastegatesitzring zu nehmen und auch mit doppelter Ringabdichtung.
Evtl noch mit 2° Cutback an der Abgasturbine, da geht obenrum noch bissl mehr.

 

[mathias85]

und wo bekommt man sowas her?

 

[Nexilis]

Ruf mal bei Vmax an!
Oder besser - versuch dort jemanden zu erreichen.
Falls das nicht klappt wende dich mal an Markus oder Samy hier im Forum!

 

[hellas83]

hallo leute, ich greif das thema hier mal auf weil es zu meiner frage passt.

ich hab jetzt bei mir beobachtet, dass ich im winter ca. 0,1bar mehr hab als im sommer.

bei meinem motor (kein z20le?, sondern nachträglicher turboumbau auf sauger) wird der ladedruck allerdings mechanisch geregelt.

kann es also sein, dass der lader im winter aufgrund der von euch angesprochenen sachverhalte mehr drückt obwohl nichts mechanisch verändert wurde?

 

[ASH]

Hallo !

Ist schlicht und ergreifend eine fehlerhafte Abstimmung ! :lol:

Für die Leistungs/Füllungssteuerung bei der ME7.6.2 gibts nämlich ein aussentemperaturabhängiges Kennfeld !

Entweder man beherrrscht sein Arbeitsgebiet oder man sollte die Finger davon lassen !

mfg Dipl. Ing. Arno Schindler
EDS-Fahrzeugtechnik GmbH

 

[opc maik]

mensch arno der Mathias hat schon lange ein anderes auto siehst du ja im Avatar und in der signatur hat also nichts mehr mit seinem Problem zu tun da er jetzt ein anderes Auto fährt und das ist mit sicherheit nicht fehlerhaft abgestimmt.
Für das das du schon ne rote karte hast lehnst dich mal wieder sehr aus dem Fenster.Also spar dir solche Kommentare . Das kotzt einen echt so langsam an!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[FTT]

Hallo !

Ist schlicht und ergreifend eine fehlerhafte Abstimmung ! :lol:

Für die Leistungs/Füllungssteuerung bei der ME7.6.2 gibts nämlich ein aussentemperaturabhängiges Kennfeld !

Entweder man beherrrscht sein Arbeitsgebiet oder man sollte die Finger davon lassen !

mfg Dipl. Ing. Arno Schindler
EDS-Fahrzeugtechnik GmbH

Ich möchte die Wortwahl eines Diplom. Ingenieurs einfach einmal aufgreifen und ohne jeglichen Kommentar und Wertung zur freien Interpretation im Raum stehen lassen ...

Die Abstimmung des genannten Außentemperatur Kennfeldes ist Ansichtssache und sollte dem Nutzen des Autos angepasst werden.
Dieses Kennfeld ist dazu da, dass bei sinkender Außentemperatur keine unvorhergesehene Motormehrleistung entsteht und demzufolge kein Kapitaler Motorschaden entstehen kann.

Sind Motorkomponenten verbaut, die zum Beispiel eine Motorleistung von 400 PS aushalten, kann eine nicht kalkulierbare Mehrleistung erheblichen Schaden anrichten.

Dies wird deutlich, wenn man berücksichtigt, dass zum Beispiel ältere Turbo Fahrzeuge bei kälteren Temperatur mehr Leistung hervorbringen.

Lässt man dieses Kennfeld bei der Abstimmung außen vor, kann es bei kälteren Temperaturen dazu kommen, dass die Leistung gefühlt nachlässt. (wie in diesem Beitrag beschrieben)
Es sinkt aber nicht die Leistung, sondern der Ladedruck wird zurückgenommen da kalte Luft mehr Sauerstoff/Volumen mit sich bringt und so eine Höhere ungewollte Leistung mit sich bringen würde.

Wenn dies nicht durch das besagte Kennfeld elektronisch begrenzt sein würde, hätte es den Effekt wie bei den alten c20let Motoren. Hier kam es häufiger vor, dass die Motoren einen erheblichen Schaden genommen haben, da diese nicht mit dem Kennfeld ausgerüstet sind.

mfg

 

[Acki]

Super Jungs, den alten Kaffee vom Februar wieder aufgewärmt...

 

[Neos2c]

mensch arno der Mathias hat schon lange ein anderes auto siehst du ja im Avatar und in der signatur hat also nichts mehr mit seinem Problem zu tun da er jetzt ein anderes Auto fährt und das ist mit sicherheit nicht fehlerhaft abgestimmt.
Für das das du schon ne rote karte hast lehnst dich mal wieder sehr aus dem Fenster.Also spar dir solche Kommentare . Das kotzt einen echt so langsam an!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wenn ich Deine Kommentare oft lese um bei deinem Lieblingstuner besser anzukommen weiß ich nicht was mehr ankotzt...:roll:

Hier gings aber jetzt um das Problem bei hellas83 (deswegen wurde in diesem Thread weitergeschrieben @Acki):
Vielleicht liegt es am Umbau von Sauger auf Turbo dass dort diese Anpassung bei kalter Luft nicht so richtig geregelt wird. Aber warum dann mehr Ladedruck hast??
Kann es evtl. sein dass es mit den Schläuchen zu tun hat die letztens defekt waren? Da hattest doch etwas getauscht. Vielleicht hängt es damit irgendwie zusammen..evtl. war vorher ein bisschen etwas undicht..

 

[opc maik]

Ich weiss ja nicht was du für ein Problem hast aber ich habe es nicht nötig bei irgend jemand gut darzustehen . Fass dich erstmal an deiner eigenen Nase bevor du sowas schreibst !!! Denn deine Kommentare waren mit sicherheit weniger Geistreich als meine.

 

[CalliLET]

Jetzt kommen mal wieder alle runter und fertig.

 

[Neos2c]

Ist schon OK...mich nervts halt dass immer (meist die gleichen) aufschreien wenn ein bestimmter Tuner etwas schreibt oder gegen einen Tuner etwas geschrieben wird

Im übrigen find ich das Thema recht interessant...dachte auch immer dass die Kiste bei Kälte besser laufen sollte..aber ein merklicher Unterschied wars bei mir nicht..

 

[opc maik]

Tja mit den meissten musst dich halt mit einbeziehen. und wenn ein tuner negatief schreibt ist es ja meist nur einer der es immer wieder provoziert.
Aber hast recht schwamm drüber.