gelbe und rote kartenvergabe im forum

[TingelTangelBob]

vieleicht isses ne blöde idee...

aber mich interessiert schonmal warum die verschiednen user gelbe bzw rote karten haben.
wenn man nicht ständig alles mitlesen kann, weiß man unter umständen nie, warum solche entscheidungen gefällt wurden!

die rote für hobbes hab ich zb. jetzt mitbekommen, aber hätte ich in dem beitrag nicht mitgelesen,
so hätte ich mich in paar tagen vieleicht gefragt, warum hat er die.
und wenn er sich nochwas leistet, fliegt er vieleicht raus... aber wieso?

will heißen, der user sieht zwar, das jemand was unrechtes gesagt hat, aber kann nicht nachvollziehen, wieso der andere die karte erhalten hat.
oder sollen es die user auch nicht wissen???
wenn ja warum nicht? die karten sind auch öffentlich sichtbar.

und wenn jemand (unbegründet) für den rest der user eine karte erhällt, fragen sich viele vieleicht wieso, und können das nicht verstehen.

wie wärs mit ner statistik, oder sowas in der art, wo steht wer was wann wo und warum erhalten hat.

soll ja kein ansporn sein, aber als hintergruninformation für andere.
auch zb. die abstimmergebnisse wäören für user interessant.
natürlich ohne namen, nur das verhälltniss zb: 3zu6 oder so.

vieleicht gibts ja ne möglichkeit sowas zu realisieren?
vieleicht isses ja auch nur blöd gedacht, aber mich würde es eben interessieren!

mfg ttb

 

[Fasemann]

oha, das wird ja eine "Statistik des Grauen's" , aber ich war auch schon Träger einer Verwarnung wegen Postregeln konnte aber im nachhinein noch geklärt werden . Weis nun auch das sich sowas nicht gehört hier !!

 

[Emerald]

Da schliess ich mich ttb an! Als normaler User hat man keine Ahnung, warum das so is ... und ´ne "das is halt so"-Antwort is wohl kaum ´ne Lösung :wink:

 

[Steffen]

Das ganze wäre ja eine Sinnvolle Idee, allerdings kommen hier dann wieder Endlosdiskussionen zustande die keiner braucht!

 

[Thommybeluga]

Und nochmal in etwas ausführlicher

Also so ein Rating bekommen wir erst im internen Bereich.

Wenn wir das jetzt noch öffentlich machen, dann gehen hier mal wieder die Diskussionen los und es wird wieder gestritten, warum der User A z.b. eine Karte bekommen hat und die einen geben dem Recht und die anderen finden die Karte für nicht gerechtfertigt.

Es reicht ja schon, dass wir uns intern nicht immer ganz einig sind, wenn es um die Verteilung von Karten geht.

Muss man denn immer alles wissen und verstehen? Glaubt mir, wir machen uns schon unsere Gedanken darüber, ob ein User eine Strafe erhält oder nicht.

Klar jetzt sagen die einen wieder, dass der eine oder andere Mod oder Admin bestimmten Usern gegeüber voreingenommen ist. Das könnten wir aber anders herum dann auch behaupten.

 

[TingelTangelBob]

naja, die begründung kann ja gesperrt werden. so das es nur als info für die user verfügbar ist, um eine begründung wenigstens zu erkennen, oder etwa nicht.

beiträge über sinn und unsinn von gelben/roten karten oder ausschlüssen entstehen ja so auch!, und wie man momentan sieht in 3 oder 4 beiträgen gleichzeitig...

natürlich macht ihr mod's euch ja gedanken darüber. dafür seid ihr ja auch da. ;-)
aber haben nicht die user ein gewisses recht , wenigstens ein teil der gedanken und begründungen zu erfahren???
das ist zumindest meine meinung.
einem lehrling kann ich auch nicht einfach sagen, er soll die feile so halten wie ich es ihm sage, und nicht wie er es will. wenn er fragt wieso das so sein soll
dann muss ich auch begründen, warum es so sein muss! und wenn die begründung gerechtfertigt ist, und ich es gut vermitteln kann, erkennt der lehrling was ich will, und warum, und was es bringt!!!!

ja, ja äpfel und birnen...
trotzdem ist es das prinzip der hintergrundinfo
und das ist überall so!

mfg ttb

 

[Thommybeluga]

Marco lies mal bitte meine letzte PN.

Also wenn wir es sperren würden, dann käme da ja auch nichts bei rum, weil dann wieder jemand einen Beitrag im Smalltalk aufmachen kann und trotzdem das Gelabere losgeht.

 

[TingelTangelBob]

beiträge über sinn und unsinn von gelben/roten karten oder ausschlüssen entstehen ja so auch!, und wie man momentan sieht in 3 oder 4 beiträgen gleichzeitig...

mfg ttb

nur eben das die user kein hintergrundwissen haben!!!

deine letzte pn stehet doch hier oben. sonst habe ich keine von dir erhalten!

mfg ttb

 

[Thommybeluga]

Sorry, die hängt irgendwie im Postausgang fest.

Bekommst sie als mail. :wink:

 

[Das Böse]

Ich habe zweimal meinen beitrag gelöscht und EDIT hingeschrieben,da im forum die funktion "löschen eigener beiträge" ausgeschaltet wurde blieb mir nichts anderes übrig.Davon hab ich einmal einfach aus versehen aufs falsche thema geantwortet.Ausserdem hab ich das gleiche bei anderen usern auch gesehen,die aber dafür nicht bestraft wurden.
Der zweite grund war der,daß ich ein calibrafoto in meiner signatur hatte.Ich war ja einige zeit nicht im forum und hab nicht mitbekommen,daß man in seiner signatur keine fotos mehr haben darf.Eine einfache pn an mich mit einem hinweis hätte es aber auch getan anstatt der gleben karte.Ob da jetzt noch einige voreingenommene haltungen einiger mods gegen meine person aus früheren zeiten eine rolle gespielt haben oder nicht sei mal dahingestellt.
Aber so dramatisch ist eine gelbe karte ja nun auch nicht,daß ich mich darüber aufregen würde.Wenn man eine karte bekommt,gibts eine mail von TiCar mit den gründen dafür und mit dem hinweis,daß man bei fragen bezüglich der karte rücksprache mit TiCar halten soll.Naja,ich hab TiCar die sache so ähnlich wie hier geschildert.Leider kam von ihm darauf keine antwort.
Gruss Leo

 

[Steffen]

Bei Dir was es zweimal in Folge Leo

 

[Das Böse]

Zweimal gleichzeitig ist auch schwer :wink:
Aber wie gesagt,ich hab damit kein problem.

 

[TiCar]

Hallo Marco,

erstmal finde ich es sehr gut das hier mal eeeendlich jemand in der Lage ist sein Problem in anständiger Forum verständlich an den Mann zu bringen, bzw. uns ein vorschalg zu machen. Sowas respektiere ich sehr und würde ich mir öfters wünschen, anstatt so endlose Diskussionen in irgendwelchen Threads loszutreten wo sie mal gar nicht hinpassen.


Zu deinem Anliegen bin ich geteilter Meinung:

Ich bin sicher das wir uns beim Veröffentlichung der Gründe wieso eine gelbe/tote Karte erteilt wurde in endlosen und völlig sinnlosen Diskussionen verstricken und ewig im Kreis drehen und als Ergebnis sich dann eh wieder alle in den Haaren haben.
Zum anderne hast du sicherlich recht das es ein Grundbedüfnis der Meschen ist nach Informationen und Aufklärung zu streben das man gerne befriedigt sieht. Gleichzeit ist es wohl unheimlich schwer für manche Leute eine Entscheidung einfach hinzunehmen, bzw. dies auch ohne angaben von Gründen zu akzeptieren und zu respektieren. Ob dies nun daher kommt, das derjenige den entsprechenden Vorfall mitbekommen hat oder nicht, er sich die Mühe dies nachzulesen oder nich, oder es einfach nicht nachvollziehen kann, weil wir diverse Threads in den gesperrten Bereich verschieben mußten, bzw. diverse Textstellen zensiert wurden, sei mal dahingestellt. Was ich persönlich allerdings als schlecht empfinde ist, dass wir den Grund zukünftig öffentlich posten und damit dann zwangsweise auch öffentlich ausdiskutieren wird. Wie schon gesagt wurde, machen wir uns die Entscheidungen nicht immer einfach, auch wenn das nach aussen hin so scheint und ich hab eins ums andere mal versucht diverse Erklärungen abzugeben oder Stellung zu beziehen. Ich denke die meisten hat es gar nicht interessiert, ein paar haben es verstanden und akzeptiert und diejenigen die es eh nicht verstehen wollen haben dann am lautesten geschriehen und hinterher war es schlimmerals vorher (waren aber komischer weise immer die selben Personen beteiligt und davon meist nur eine Hand voll). Es gibt allerdings auch solche Kandidaten, die einen per ICQ anschreiben, man es ihnen erklärt, sie es scheinbar auch verstehen und dann trotzdem im Forum alles breit treten, was man ja eigentlich vermeiden wollte :evil:

Naja, ich find es allerdings ebenso verständlich den Drang nach Info, aber genauso unverständlich, weil man im reellen Leben auch nicht überall diskutieren kann, bzw. die Entscheidung vorgesetzt bekommt. Ich habe mich stets bemüht und vieles Begründet und was hat es gebracht? nur Ärger und verstanden hat es eh keiner, weil es gar keiner verstehen wollte. Dies wird an dieser Stelle nicht anderst sein, sondern es werden wieder die gleichen Personen sowas zum Anlass nehmen eine lange Kette an diskussionen loszutreten die dann vermutlich kein Ende nimmt.

Mit sicherheit gibt es immer Sympathie und Antipathie bei unseren Entscheidungen über die Karten, das läßt sich nicht vermeiden, nur versuchen wir gerade durch Abstimmungen dies von Haus aus gering zu halten und es neutral zu bewerten.

Jeder der eine Karte bekommen hat, hat normalerweise vorher eine oder sogar mehrer mündliche Verwarnungen bekommen. Zudem mit der Karte 2 Nachrichten - eine vom System für welchen Thread dies war und eine von demjenigen der die Karte erteilt hat, um ihm den Grund nochmals ausführlich zu erklären. Meist kamen dabei noch 2-3 PN's hinterher, also das was Leo hier sagt stimmt nicht ganz. Mag sein das es in seinem Fall so gewesen ist, aber manche gehen nach meiner 2. PN mit Erklärung ja damit dann auch an die Öffentlichkeit, weil sie sich da mehr zusrpuch versprechen?!?!

Du kannst mich gerne persönlich nach den Gründen fragen MArco, aber eine Veröffentlichung wird es vorerst nicht geben. Du könntest deinen Thread hier ja mal in eie Umfrage wandeln und wir schauen uns dann das ergebnis an. Wenn das so eindeutig ausfällt, werden wir uns sicher darüber gedanken machen.

 

[Nexilis]

Wie wäre es mit einem neuen Bereich im Unterforum Konstruktive Kritik,
wo ein Thread geöffnet wird wenn jmd eine gelbe/rote Karte erhält?

Dort steht dann drin wieso, weshalb und warum.
Das Thema ist dann aber gleich zu!
Somit gibts die gewünschten Informationen, aber ihr spart euch die
"Endlosen Endlosdiskusionen"

Ob die Idee wirklich ankommt, würde - wie Lars schon sagte - eine Umfrage zeigen!

 

[TiCar]

Und du glaubst das wikrlich?!? Was hindert denjenigen daran, wie es bisher geschehen ist im Smalltalk, Problembereich, oder sonst wo diese Diskussion auszutragen?

Wir haben hier Regeln aufgestellt damit man sich daran hält, nicht damit man diese umgeht, mißachtet oder irgnoriert. Das AdMod-Team ist die Instanz des Forums, um dafür zu sorgen das diese regeln eingehalten werden. Wer also das Admod-Team angreift, der setzt am falschen Punkt an und dafür gibts diesen Bereich hier. Man kann Vorschläge machen die Regeln zu ändern, man kann Abstimungen, oder sich über diverse Dinge beschweren, usw. ich schau für mein Teil hier täglich rein und lese jeden Beitrag. Wenn ein Guter Vorschlag gemacht wird, wo auch einsprechend Hintergrund und Tiefgang hat, dann sehe ich kein Problem diesen Vorschlag auch umzusetzen und wenn dies nur probeweise ist.

Vll. sollte hier auch mal diejenigen User was scheiben die eine gelbe KArte bekommen haben. Bisher sehe ich da nur einen und das ist Leo.

 

[Janosch]

Vll. sollte hier auch mal diejenigen User was scheiben die eine gelbe KArte bekommen haben. Bisher sehe ich da nur einen und das ist Leo.

Ooooch, ich muß nicht. Mir reicht es, wenn mir Ticar mal wieder sagt, was ihm nicht gefällt. Ne Laberecke dafür brauchen wir nicht....und mir gefällt die Karte 8)

Oder anderer Vorschlag: Macht doch nen Bereich auf, wo ihr (Admod) reinschreibt, wer warum ne Karte bekommen hat, andere User haben kein Schreibrecht. So kann jeder User sehen, was geht...Beschwerden dann halt per PN...

J.

 

[TiCar]

Hi,
dafür wäre im Grunde schon der Infobereich, nur wie gesagt - ich sehe da imer noch das gleiche Problem, will mich aber nicht gegen eine Veröffentlichung wehren. Wenn das gewünscht ist, werde ich diesen Vorscalg sicherlich aufnehmen, aber nur unter der BEdinung, das es hinterher keinerlei Diskussionen gibt, bzw. wir uns aus diesen raushalten!

Ist eh schon immer ein Fehler gewesen zu viel zu erklären und den Leuten entgegen zu kommen - ich merks immer wieder.

Mr J.: Zwischen sollte und müssen ist kein kleiner Unterschied Und nein, ich werd mich nicht hinsetzen, das die gelbe bei dir bleibt, obowhl sie keinerlei Wirkung hat. Diesen Wunsch werde ich dir nicht erfüllen da nicht möglich.

 

[TingelTangelBob]

Vll. sollte hier auch mal diejenigen User was scheiben die eine gelbe KArte bekommen haben. Bisher sehe ich da nur einen und das ist Leo.

Ooooch, ich muß nicht. Mir reicht es, wenn mir Ticar mal wieder sagt, was ihm nicht gefällt. Ne Laberecke dafür brauchen wir nicht....und mir gefällt die Karte 8)

Oder anderer Vorschlag: Macht doch nen Bereich auf, wo ihr (Admod) reinschreibt, wer warum ne Karte bekommen hat, andere User haben kein Schreibrecht. So kann jeder User sehen, was geht...Beschwerden dann halt per PN...

J.

ja, so meinte ich das ja auch. ein bereich, wo die begründungen drin stehen.ohne schreibrechte für user. und wenns einem nicht passt, oder er was anzumerken hat soll er sich per pn an die mods wenden.
und beiträge über sinn und unsinn von kartenvergabe im smaltalk oder in anderen beiträgen die den inhalt dann verfehlen würden einfach wortlos gelöscht werden!!!
die begründung steht ja dann im anderen bereich. und zu diskutieren gilt es dann per pn, und wenn neue gesichtspunkte dazu kommen, kann das vom mod ja in dem bereich noch eingefügt werden.

ps: umfrage ist online!

mfg ttb

 

[TiCar]

ja, so meinte ich das ja auch. ein bereich, wo die begründungen drin stehen.ohne schreibrechte für user. und wenns einem nicht passt, oder er was anzumerken hat soll er sich per pn an die mods wenden.
und beiträge über sinn und unsinn von kartenvergabe im smaltalk oder in anderen beiträgen die den inhalt dann verfehlen würden einfach wortlos gelöscht werden!!!
die begründung steht ja dann im anderen bereich. und zu diskutieren gilt es dann per pn, und wenn neue gesichtspunkte dazu kommen, kann das vom mod ja in dem bereich noch eingefügt werden.

ps: umfrage ist online!

mfg ttb

Hi Marco,

wie gesagt guter Vorschlag, nur dann wird gemecker das wir zensieren und die Postings löschen, nicht kritikfährig sind, uns auf ein höhres Ross stellen, ... . Das üblich halt - aber ich hab mich schon mit abgefunden.

Also von meiner Seite hab ich mit obigem in keinster Weise ein Problem, wenn das gewünscht ist und man dadurch so viel Ärger vermeiden kann gerne.

Ist dann für uns die Frage was man alles in diese Veröffentlichung schreibt :roll: Im Falle Walter war das eine ganze Reihe an Dingen und ich glaub nicht das ihm das gefallen würde, wenn das öffentlich wird. Zumal er sich auch nicht mehr dageben wehren kann und gegen sowas habe ich grundsätzlich immer was.

Wenn ich mich noch recht entsinne, hatten wir uns Im AdMod-Team damals gegen solch derartige Anprangerungsthreads ausgesprochen, aber wenn das erwünscht ist, wieso nicht.

Bin gespannt was die Umfrage ergibt.

 

[Janosch]

Mach es doch ohne Schreibrecht, in Stein gemeißelt. Dann gibts auch keine Diskussionen...brauch auch keiner.

J.