Erdgas

[Oliver]

Moin,

ich spiele mit dem Gedanken mir eine Erdgasanlage zu verbauen. Die sollte meinen X20XEV befeuern. In Zukunft dann vielleicht einen Z20LET.

Es gibt dazu noch folgende andere Beiträge:

Autogas Z20LET
http://www.c20let-forum.com/viewtopic.php?t=20875&highlight=erdgas

Autogas C20LET
http://www.c20let-forum.com/viewtopic.php?t=32575&highlight=erdgas

Autogas kommt für mich aber nicht in Frage, weil es hier nur eine Erdgastanke gibt.

Jetzt würde ich gerne folgendes wissen:
Wer kennt denn Anbieter?
Preise?
Kann man die Anlagen auch unter den Autos tauschen, nach einem Fahrzeugwechsel?
Staatlicher Zuschuss?
Fotos?
Was für Neuwagen mit Erdgas? (alle Marken, nicht nur Opel! :wink: )

MFG
Oliver

 

[gerrit]

Hmmh,

keine gute Wahl.
Die Tanks sind für PKWs scheisse im Gegensatz zu Autosgas.
Kriegst nur ne sehr niedrige Reichweite mit Erdgas und extremes Mehrgewicht.
Dazu kommt dann ein deutlicher Leistungsverlust den du mit Autogas ebenfalls nicht hast.
Naja,die Förderung die du kriegst ist glaub ich Regional verschieden.Hab mal was von 1000Kg Freigas gehört.
Aber da auch die Umbauten gut 1000EUR teurer als Autogas sind,ist es auch nicht so lohnend.
Wenn du dir "nur" den Kofferraum komplett zubauen willst mit Gasflasche (Muldentanks gibts bei Erdgas nicht),dann kommste auf ne Reichweite von max.200Km und nen Flaschenleergewicht von 140Kg.

Der wechsel in ein anderes Fahrzeug lohnt sich auch nicht wirklich,Rückrüstung ist nicht so einfach.

Und obs dann wirklich mit nem Turbomotor harmoniert kann ich mir auch nicht vorstellen,bei Autogas wär das kein Problem.

Im PKW Bereich ist es untauglich meiner Meinung nach!



Anbieter für die Umrüstung wäre zum Beispiel www.cargas.de
Preislich schätz ich mal auf gut 4000EUR fürn komplettumbau.

 

[Guest]

ja bau auf autogas um gibt es viel mehr tankstellen. fahre es selbst bei meinem t4 die erspanis ist schon sehr groß. unterschied kann ich keinen zu benzin festellen was leistung angeht. die neuen anlagen sind schon top!!!!

mfg michi

 

[Oliver]

Habe auch selber noch ein wenig gegoogelt.

http://www.autogas-boerse.de/

Alles "gaskranke" dort. :lol: :wink:

Der Zuschuss ist wirklich regional bedingt. Bei manchen muss man sogar groß Werbung aufs Auto kleben um den Zuschuss zu bekommen.

Das man mit Erdgas nur so eine geringe Reichweite hat, habe ich noch nie gehört. Das ist ja sehr schlecht!

Erdgas ist bis 2020 steuerlich begünstigt. Autogas nur bis 2009.
Eine Liste mit Tankstellen. Dann habe ich Erdgas und Autogas in der Nähe.
http://www.propan.de/tanken/tanken.html

Zuschuss gibts aber nur für Erdgas!!

Aber warum gibt es 2 Systeme, wenn doch Erdgas so viel schlechter sein soll?

MFG
Oliver

 

[Guest]

schlechter ist erdgas vieleicht nicht. aber du mußt ja auch irgendwo tanken oder nicht??? jetz denk nicht nur an daheim. mit viel glück hast du vieleicht ne erdgastanke in der nähe. aber wehe du fährst mal weiter weg. dann sieht das sehr schlecht aus mit erdgas. autogas ist auch im ausland sehr weit verbreitet. war dieses jahr z.b. in kroatien, da gibt es überall autogas tankstellen. aber keine spur von erdgas. und bis 2020 werde ich mein auto wohl auch nicht fahren :roll: 2009 ist schon ne sehr lange zeit. bis dahin habe ich mir schon ein paar tausend € an sprit gesapart. dann wird es wohl auch zeit für ein neues auto. also reicht es wohl vollkommen bis 2009.

mfg michi

 

[gerrit]

Das Erdgas verbaut wird, liegt eigentlich nur an den Zuschüssen.
Man will es eben populär machen,aber wie gesagt für PKWs wenig geeignet.

Das zeigt auch der Blick über die Grenzen.In Polen,Holland,Frankreich,Italien usw. wird Autogas schon seit über 50 Jahren verbaut,Erdgas kennt man dort so gut wie gar nicht.

Autogas soll übrigens auch bis 2020 steuerlich begünstigt werden,ist wohl angeblich auch schon entschieden,aber noch nicht verabschiedet.
Selbst wenns nichts wird und Autogas angehoben wird,günstiger als mit Benzin/Diesel fährste allemal.

 

[GrossMeister B]

Ich würd auch lieber Autogas nehmen. Autogas wird bei geringen Druck flüssig, deshalb brauchen die Tanks nicht soviel Druck aushalten => leichter.
Ausserdem nimmt es wenig Platz weg wenn es flüssig ist => mehr Reichweite.

Bei Erdgas reduziert sich auch die Leistung stärker als bei Autogas soweit ich weiss.

Langsam wird es echt krank ... Mineralöl für die Zentralheizung und schwere Erdgastanks im Auto ... anstatt umgekehrt ... dank grenzenlos schwachsinniger Versteuerung

 

[Oliver]

Moinsen,

ich habe mir neugierigerweise 2 schriftliche Angebote eingeholt. Kostet ja nix. 8)

Erdgas mit max 80l- Zylindertank 3650 Euro mit Einbau, Tüv, staatlicher Förderung etc.

Flüssiggas mit 60l- Tank für die Reserveradmulde 2450 Euro mit Einbau, Tüv, aber ohne staatliche Förderung etc.

MFG
Oliver

 

[Opelstar]

Und wie weit kommst du mit nem 80Ltr Erdgastank? Ich halte das für blödsinn. Erdgas ist in Deutschland überhaupt nur im Gespräch weil es dafür staatl. Zuschüsse gibt. In unseren Nachbarländern ist das kein Thema. Ist ja auch technisch total bescheuert und zahlen darf der Steuerzahler.

 

[gerrit]

Komische Aussage hast du da gekriegt.
In Litern ist Erdgas schonmal gar nicht,und wenn die damit das Tankvolumen meinen,dann hättest du ungefähr ne Tankgrösse von 15-17Kg Gas.Tankleergewicht rund 80Kg.Reichweite rund 100Km.

Wie Opelstar schon richtig erkannt hat: Dieser Erdgasblödsinn ist wieder nur in Deutschland im Gespräch,wegen den Zuschüssen.

Hab mich mal mit der oben verlinkten Firma unterhalten,weil ich in Erdgas ja wirklich gar keinen Vorteil sehe.
Die übrigens auch nicht
Haben auch schon etliche Umbauten gemacht von Erdgas auf Autogas,weils die Besitzer dann einfach eingesehen haben wie toll Erdgas ist.

 

[Oliver]

Moin,

also Erdgas würde ich nicht machen. Bin jetzt vom Autogas überzeugt!

MFG
Oliver

 

[gerrit]

Jo,

dann lass dir ne gute sequentelle Anlage verbauen (z.B Landi Renzo OmeGas,oder Prins VSI)
Kostenpunkt komplett um die 2400EUR mit TÜV und allem.
Finger weg von billigen Umrüstern,alleine ne gute Anlage kostet fast 1500EUR und Verdienen muss der Umrüster auch.
Also solche 1000EUR Halbpolenschnäpchen schnell wieder aus dem Kopf schlagen,kommt eigentlich nur Schrott bei raus (nicht immer,aber meistens).

Wenn du die Anlage erst in nem XEV fahren willst und später im LET,solltest du dir noch im klaren sein das es unterschiedliche Anlagen sind für Turbo und Sauger.Bräuchtest dann also noch nen anderen Verdampfer,Software/Steuergerät und Einspritzdüsen.

 

[Oliver]

Moinsen,

habe mir jetzt eine Autogasanlage einbauen lassen.
Der Verbrauch steigt nur minimal. Brauche ca. 10,5l Gas auf 100 km mit meinem X20XEV.

Gestartet wird immer mit Benzin. Wenn das Wasser etwa bei 30 Grad ist, wird auf Gas umgeschaltet. Ist der Motor warm, schaltet er sofort nach dem starten auf Gas.

Die Leistung sinkt leider spürbar. Dies ist aber auch egal, weil ich nicht schnell, sondern sparsam unterwegs sein will!

Auf der Autobahn fahre ich nicht schneller als 180km/h, aufgrund der erhöhten Verbrennungstemperatur.

Im Stau steigt die Temp. rasch in den roten Bereich und dann ruckelt der Motor beim Gas geben. Dann schalte ich auf Benzin um.

MFG
Oliver

 

[Strausenmaker]

Hallo,

ich fahre denselben Motor auch mit Autogas.
Verbrauchswerte liegen immer um die 10l, fahre sehr viel Autobahn immer um die 140-150km/h.
Das Fahrzeug ist ein Astra F Automatik.

Was mich noch interessieren würde ist was für einen Wagen du eigentlich hast und wie so deine Geschwindigkeiten auf der Bahn sind (im durchschnitt).

Das da so ein großer Leistungsverlust ist habe ich eigentlich noch nicht bemerkt, nur etwas im oberen Drehzahlbereich.
Und im Stau kommt meiner manchmal auch auf 96-97°C, aber wozu gibts denn Lüfter

gruss micha

 

[Oliver]

Moin,

ich fahre einen Vectra B/manuale Schaltung. Auf der Bahn fahre ich 180km/h, wenn alles frei ist. Dann ist der Verbrauch natürlich auch höher.

Hauptsächlich fahre ich aber Landstraße!

MFG
Oliver

 

[Shrek]

Moinsen,

habe mir jetzt eine Autogasanlage einbauen lassen.
Der Verbrauch steigt nur minimal. Brauche ca. 10,5l Gas auf 100 km mit meinem X20XEV.

Gestartet wird immer mit Benzin. Wenn das Wasser etwa bei 30 Grad ist, wird auf Gas umgeschaltet. Ist der Motor warm, schaltet er sofort nach dem starten auf Gas.

Die Leistung sinkt leider spürbar. Dies ist aber auch egal, weil ich nicht schnell, sondern sparsam unterwegs sein will!

Auf der Autobahn fahre ich nicht schneller als 180km/h, aufgrund der erhöhten Verbrennungstemperatur.

Im Stau steigt die Temp. rasch in den roten Bereich und dann ruckelt der Motor beim Gas geben. Dann schalte ich auf Benzin um.

MFG
Oliver

Dann kann ich dir versichern das dein Umrüster die Anlage nicht richtig eingestellt hat.
Bei ordentlicher Eintellung merkt man keinen Unterschied oder je nach Anlagenhersteller minimal.

Da kann was nicht passen.. das sach ich dir..

Gruß

PH

 

[DD]

Dann kann ich dir versichern das dein Umrüster die Anlage nicht richtig eingestellt hat.
Bei ordentlicher Eintellung merkt man keinen Unterschied oder je nach Anlagenhersteller minimal.

Da kann was nicht passen.. das sach ich dir..

Gruß

PH

Den Fall hatte ich schon oft genug. Die Kunden beklagen sich bei den Turbos nach dem Tuning über einen Mehrverbrauch im Autogasbetrieb, weil das Auto ja vorher viel weniger verbraucht hat. Nur laufen die Autos nach dem Tuning gesund, während sie vorher in der Vollast viel zu mager gelaufen sind. 99% der Umrüster haben leider keine Ahnung und nur die wenigsten testen die Anlagen auch auf der Straße unter Vollast.

Gruß, Stephan

 

[Roadrunner 16V]

Sowas sollte ja mit einfacher Lambdamessung beim fahren rauszufinden sein.