C20let Luftmassenmesser Temperaturfühler

[lichti]

Hallo Forumsgemeinde
Im Luftmassenmesser vom C20let ist ja meines Wissens ein Temperaturfühler eingebaut.
Auf was nimmt der Tempfühler Einfluss ?
Regelt der unter anderem den Zündwinkel --oder Kraftstoff Luft Gemisch?
Vielleicht weiß das jemand.

MfG

 

[Thomas20]

Ladelufttempsensor sitzt oben im Anschlussstück an der Drosselklappe. Ist aber sehr träge durch seine Bauweise.

 

[Cali-Faucher]

Der Lufttemperatursensor wird zur Bestimmung des Heizstrombedarfs genutzt...

https://www.kfztech.de/kfztechnik/elo/sensoren/luftmassenmesser.htm

 

[Basti80]

@ Cali-Faucher, Heizstrom für den Platindraht im LMM? -> das stimmt so nicht.

Der Lufttempsensor ist eine Nebengröße. Dient beim Saugmotor mit LuftMESSENmessung meiner Kenntniss nach dazu, ggf den Zündwinkel bei zur warmer Ansaugluft vorsorglich zurück zu nehmen. Eigentlich ist der LuftTempSensor bei Luftmassenmessung nicht nötig - die Lufttemperatur hat Einfluss auf die Dichte und somit geht das auch ohne Temp Senor in die gemessene Luftmasse mit ein.

Kann mir vorstellen, das beim Turbo auch die Zündung korrigiert wird. Möglicherweise wird auch Ladedruck bei zu heißer Luft runtergenommen - das weiß ich aber nicht.

 

[Cali-Faucher]

@ Cali-Faucher, Heizstrom für den Platindraht im LMM? -> das stimmt so nicht.

Der Lufttempsensor ist eine Nebengröße. Dient beim Saugmotor mit LuftMESSENmessung meiner Kenntniss nach dazu, ggf den Zündwinkel bei zur warmer Ansaugluft vorsorglich zurück zu nehmen. Eigentlich ist der LuftTempSensor bei Luftmassenmessung nicht nötig - die Lufttemperatur hat Einfluss auf die Dichte und somit geht das auch ohne Temp Senor in die gemessene Luftmasse mit ein.

Kann mir vorstellen, das beim Turbo auch die Zündung korrigiert wird. Möglicherweise wird auch Ladedruck bei zu heißer Luft runtergenommen - das weiß ich aber nicht.

wieso sollten die Erklärungen fachlich orientierter Webseiten nicht stimmen?
Ich glaube du vermischt da einige Dinge oder hast das gar nicht gelesen.
Für Zündwinkel Korrektur ist meiner Ansicht nach primär der Klopfsensor verantwortlich.Richtig ist,beim C20LET der hat einen zusätzlichen Temperaturfühler im Ansaugstutzen,der regelt ab 70° in Verbindung mit Wassertemperatur damit es gar nicht erst zum klopfen kommt.

 

[Basti80]

Kann schon sein das wir uns Missverstehen.
Ich lese eher Bosch Bücher und alte MTZ (Motortechnische Zeitschrift) statt Webseiten.

Bei Bosch heißt der "Lufttemperatursensor" (Webseitenbezeichnunug) im Hitzdraht-Luftmassenmesser (HLM): "Temperatur-Kompensationswiederstand".
Die Temperatur an dem geht aber nicht zum Motorsteuergerät - ist halt Teil der Brückenschaltung.

Im Kadett c20xe mit M2.5 ist ja auch ein HLM drin - aber kein zusätzlicher Ansauglufttemperatursensor. Trotz das am Steuergerät keine Ansauglufttemperatur ankommt, gibt es im Programm 5 Kennfelder welche die Ansauglufttempertur als Achse haben. Die Werte der Tabelle ändern sich aber nicht - also keine Auswirkung auf den Motorsteuerung. -> Logisch, gibt ja auch kein Signal.
Jemand welcher sich mit C20LET M2.7 beschäftigt, müsste sagen können für was die Ansauglufttemperatur benötigt wird.

 

[Cali-Faucher]

Ja mein Wissen über die Motoren bröckelt mit der Zeit, technisch bin ich nicht mehr so fit wie früher, seit 4-5 Jahren fahr ich kein LET mehr. Der hat auf jeden Fall den Temperaturfuhler in Reihe geschaltet mit Kühlwassertemperatur... Hat jetzt nix mit den LMM zu tun.

 

[Speed3]

Ja mein Wissen über die Motoren bröckelt mit der Zeit, technisch bin ich nicht mehr so fit wie früher, seit 4-5 Jahren fahr ich kein LET mehr. Der hat auf jeden Fall den Temperaturfuhler in Reihe geschaltet mit Kühlwassertemperatur... Hat jetzt nix mit den LMM zu tun.

Die ist nicht in Reihe geschaltet sondern zwei Sensoren die einen gemeinsamen Kontakt haben.
Warum richtest Deinen Cali nicht wieder - nur so zum Spaß haben...

 

[Cali-Faucher]

Hab kein Platz für ne Hebebühne und an Zeit, Lust und Kohle fehlt es auch irgendwie...

 

[Speed3]

Kauf Dir nen Teppich und arbeite wie ich als Inder...

 

[lichti]

Hallo also Danke für die Antworten!

Was ich noch beitragen kann ist das ich jetzt einen Werksneuen Luftmassenmesser in meinem C20let eingebaut habe
und er deutlich mehr Leistung hat als wie mit dem alten. Beim alten Lmm war die Leistung immer zeitweise sehr wechselhaft mal hatte er volle Leistung und mal nicht , geschätzter Leistungsverlust irgendwo zwischen 30--60Ps
Auffällig war da auch wenn er Leistungsverlust hatte der Motor irgendwie immer viel rauher lief und die Abgasanlage mehr gedröhnt hat und auch kein Spaß machte damit zu fahren.... Mit dem neuen Lmm ist die Laufruhe wieder besser und auch wieder volle Leistung . Laufen tut das Ding mit EDS Phase 3.5 C20let
Also könnte es schon sein das der Temp. Fühler im Lmm Zündung zurückregelt....

 

[lichti]

Hallo nochmal Nachtrag!
Mein Problem mit Leistungsverlust und rauher Motorlauf ist zeitweise wieder aufgetreten
Am Luftmassenmesser wirds dann wohl eher doch nicht liegen.
Ich habe nun das Steuergerät in Verdacht den alle Sensoren außer Zündspule sind vor einem Jahr erneuert worden inklusive Neuen Kabelbaum:::

Hat schonmal jemand ein C20let Steuergerät mit Phase mal reparieren lassen oder weiß jemand eine Adresse ?

Grüsse

 

[Cali-Faucher]

ja EDS könnte da helfen...aber was soll am STG denn kaputt sein?bei nen kaputten STG würde die MKL leuchten oder erst gar nicht anspringen.MAcht er denn weniger LAdedruck oder bricht der Lambdawert ein?kann ja sein das er bei ner bestimmten Temperatur Luft zieht aus dem TAnk....und und und

 

[lichti]

Also Lambdawert ist vielleicht ein Tick fetter und Ladedruck nen Tick weniger 0,1 bar ungefähr
Wenn der sogennante Fehler auftritt merkt man nur das der Motor lauter ist und irgendwie mehr vibriert und das er weniger Leistung hat. Ich geh davon aus das er Zündwinkel zurücknimmt.
Die Laufruhe ist dann einfach schlecht...
Fehlerspeicher ist auch keiner hinterlegt beim ausblinken.
Ich habe mal das Steuergerät geöffnet und mit der Lupe nach kalten Lötstellen gesucht aber nichts gefunden.

 

[Cali-Faucher]

ich tippe auf das sogenannte Ventilflattern...hast wohl die "weichen "Ventilfedern drinnen. d.h.zu viel Abgasrückströmen in den Zylindern und deswegen das veränderte Auspuffgeräusch.Auch möglich das der Kat zu ist oder generell zu kleine Auspuffanlage...
entspanne mal testweise das WG das er etwas weniger Ladedruck macht dann sollte dieses Phänomen nicht mehr auftreten.
Entweder Setzmaßscheiben verbauen oder besser die anderen Ventilfedern.

 

[lichti]

Nein das ist kein Ventilflattern,. Ventilfedern sind unterlegt und kamen 2013 oder2014 neu rein das hat ja der Andi Blank gemacht damals....der Kopf ist schon auf mehr Leistung/Ladedruck ausgelegt
Wenn ich ganz normal fahre und nur bisschen Gas gebe merk ich schon das er schlechter zieht.
Ich werd mal bei EDS anfragen.

 

[Cali-Faucher]

ja o.k. wenn der Andi den Kopf gemacht hat dann passt das aber es klingt trotzdem nach Ventilflattern.
Ich glaube nicht an einem STG Fehler.

 

[Cali-Faucher]

mess mal deine Kompression

 

[lichti]

Der Fehler tritt nicht immer auf sondern sporadisch das ist ja das komische ...und ich glaub auch das viele es gar nicht wahrnehmen würden denn da fehlen halt geschätzt 30-60 Ps- Kompression könnt ich mal messen aber der Block ist von 2019 Klaus wir kommen da nicht mehr weiter heute

 

[Cali-Faucher]

Schlechte Kompression kann auch von undichten Ventilen kommen, falls er immer zu hohe agt abbekommt geht das schnell...